Эти гомо-урбанисты врут как дышат. Виннипег, средняя темп в январе -18,3. Осло -2,9. Климат отличается радикально, после этого все остальное просто чушь.
За последние 10 лет в Виннипеге −15,6. А в Осло за последние 10 лет средняя температура −3,2 в январе.
Да, прохладненько в Виннипеге, учитывая то, что он расположен на широте Полтавы.
Но Осло тоже не Африка. Три месяца в году средняя температура ниже нуля. И велики популярны. И нормальный общественный транспорт сделали. И никаких ДТП.
Впечатляют меня братья украинцы. При любом изменении погоды начинают ныть на невыносимый мороз и жару. Сами массово с вела слазиют уже при +15. Но 15 градусов в других городоах "да фигня". Нет, не фигня, а дофига. Разница радикальная. Покатайтесь при такой разнице, потом делитесь опытом. Если не хотите на своем опыте, устраивайтесь поудобнее, я легко могу поделиться своим, у меня его дофига.
"Не слезают они, даже по снегу катаются. " По сравнению с летом катают единицы. Именно это явно сказано фразой "Сами массово с вела слазиют уже при +15". Про езду на веле зимой я экспертные лекции могу читать. Я катал столько, и при условиях, сколько этим товарищам и не снилось.
Летом (весной, осенью) многие катаются просто как прогулка в выходной день. Поэтому, конечно, больше. В основном за город выезжают. И на целый день. А зимой кто поедет 60 км в одну сторону? Зимой другие развлечения: каток и т.д.
На работу мало кто ездит на велике. Потому что инфраструктуры нет, где его оставлять. Кроме некоторых офисов, где таки есть. Если бы была инфраструктура, то, думаю, больше бы ездили на великах и зимой, чтобы добраться до работы, это ж не 60 км.
Но велодорожек нет. Ехать после работы в темное время суток по шоссе рядом с машинами - собьют нахрен.
Ездят на великах на работу круглогодично в тех странах, где есть инфраструктура для этого: нормальное освещение, велодорожки, стоянки для велосипедов. У нас ничего этого нет.
"На работу мало кто ездит на велике. Потому что инфраструктуры нет, где его оставлять." Блин, это безнадежно. Я прямым текстом, на основе многолетнего опыта, пишу что дело не в "инфраструктуре", велодорожках и прочей хрени, а мне люди без опыта "чувак, ты просто ничего не понимаешь".
В Копенгагене велосипедов больше, чем людей. Они там все на работу ездят на велосипедах. У них там инфраструктура офигенно заточена под велосипедистов.
Почему, интересно, там все на работу ездят на велосипедах? В чем дело?
В Нидердандах 481 авто на 1000 чел. В Украине 202 (на 2016 год). Т.е. несмотря на всю велохрень, авто там в 2 раза больше Украины. То, что у них это стало популярным, вовсе не гарантирует, что не откатится через десяток лет, и что этот опыт надо перенимать. Велосепидезация не самоцель. Самоцель удобно добраться до работы.
Один из факторов - компактность. Средняя вело-поездка там 3-4 км. В наших краях народ это молча пешком проходит. А уж насколько метро удобней, и говорить нечего. Другой фактор - очень дорогой общественый транспорт. Подними наши цены в 10 раз, глядишь и у нас толпы на вел подсядут.
Старый отчет по Оулу. Я его изучал еще лет 10 назад, щас вроде более свежая версия. http://www.nvfnorden.org/lisalib/getfile.aspx?itemid=3587 . - On average bicycle trips are 3 km long. – 34% of bicycle trips are shorter than 1km and 74% shorter than 3 km.
Ышчо раз. "Инфраструктура" почти не влияет на велосипедизацию. Страшно по дороге катать? Ну катайте по тротуарам! Пока еще никого за это не оштрафовали. Если чудом завтра в городе появятся велодорожки, то ничего не изменится. Боитесь темноты? Летом всегда светло, а фонарь и жилетка стоят дешево. Страшно вел оставлять на улице? Ну купите ржавчину за 3 тг, никто ее не украдет. И так во всем. Ничего не мешает начать катать на веле. Но не катают, т.к. общественным транспортом просто удобней.
Куда меньше велолюбителей там было бы при наших ценах на трамвай.
Вы вообще где живете? Если в Москве, то попробуйте покататься на велосипеде по проезжей части. Заезд на больничку, или сразу в морг рано или поздно гарантирован. Поскольку водители (особенно это к автобусникам относится) в России даже не знают, что пролет на скорости в 60-80 км/час в 5-10 сантиметрах от велохруста, очень чреват его падением.
По тротуарам ездить тоже совсем некомфортно - поскольку поток пешеходов очень плотный. И многие тоже не знают, как себя вести, если среди пешеходов присутствует велохруст. У меня были случаи падений из-за того, что пешеход буквально кидался под колеса.
Да, молчу уже о том, что у метро или на остановке велосипед не оставишь, в метро и в общественный транспорт с ним не пускают (только в МЦК что-то сделали для велосипедистов), да и грязно бывает на улицах - приезжать на работу в грязи с ног до головы, не комильфо.
потому что на машине слишком дорого. Не то чтобы я видел цены в копенгагене, но например я вижу что творится в центре Манхэттена. Сделали велодорожки. Множество дорожек. Чтобы машины не парковались на этих дорожках - рядом откусили и наставили ограничительных столбиков. Если ранее улицы для автомобилей вмещали 3.5 ряда автомобилей, из которых два были по сторонам улицы заняты запаркованным транспортом, а полтора ряда в середине использовались для движения. Сейчас полтора ряда используется для велодорожки, один для парковки, и один для движения. Велосепедисты могут смело ездить. Зато цена на подземную парковку подросла до примерно 30 баксов в час. Готовы приехать на машине и заплатить за рабочий день оставив машину ?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ratomira
no subject
Date: 2020-01-23 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2020-01-23 12:04 pm (UTC)Да, прохладненько в Виннипеге, учитывая то, что он расположен на широте Полтавы.
Но Осло тоже не Африка. Три месяца в году средняя температура ниже нуля. И велики популярны. И нормальный общественный транспорт сделали. И никаких ДТП.
no subject
Date: 2020-01-23 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-23 03:06 pm (UTC)Вот я в воскресенье сфоткала:
При такой погоде, как этой зимой, всю зиму кататься можно (что многие и делают).
no subject
Date: 2020-01-23 03:51 pm (UTC)По сравнению с летом катают единицы. Именно это явно сказано фразой "Сами массово с вела слазиют уже при +15". Про езду на веле зимой я экспертные лекции могу читать. Я катал столько, и при условиях, сколько этим товарищам и не снилось.
no subject
Date: 2020-01-23 04:24 pm (UTC)На работу мало кто ездит на велике. Потому что инфраструктуры нет, где его оставлять. Кроме некоторых офисов, где таки есть. Если бы была инфраструктура, то, думаю, больше бы ездили на великах и зимой, чтобы добраться до работы, это ж не 60 км.
Но велодорожек нет. Ехать после работы в темное время суток по шоссе рядом с машинами - собьют нахрен.
Ездят на великах на работу круглогодично в тех странах, где есть инфраструктура для этого: нормальное освещение, велодорожки, стоянки для велосипедов. У нас ничего этого нет.
no subject
Date: 2020-01-23 04:33 pm (UTC)Блин, это безнадежно. Я прямым текстом, на основе многолетнего опыта, пишу что дело не в "инфраструктуре", велодорожках и прочей хрени, а мне люди без опыта "чувак, ты просто ничего не понимаешь".
no subject
Date: 2020-01-23 04:38 pm (UTC)Почему, интересно, там все на работу ездят на велосипедах? В чем дело?
no subject
Date: 2020-01-23 04:57 pm (UTC)То, что у них это стало популярным, вовсе не гарантирует, что не откатится через десяток лет, и что этот опыт надо перенимать. Велосепидезация не самоцель. Самоцель удобно добраться до работы.
Один из факторов - компактность. Средняя вело-поездка там 3-4 км. В наших краях народ это молча пешком проходит. А уж насколько метро удобней, и говорить нечего. Другой фактор - очень дорогой общественый транспорт. Подними наши цены в 10 раз, глядишь и у нас толпы на вел подсядут.
no subject
Date: 2020-01-23 05:14 pm (UTC)Дорогой общественный транспорт - как бы да, фактор, но он не такой и дорогой по сравнению с их зарплатами.
И, главное, - у них есть инфраструктура под велосипеды. Без нее было бы куда меньше любителей велосипедов.
no subject
Date: 2020-01-23 08:04 pm (UTC)- On average bicycle trips are 3 km long.
– 34% of bicycle trips are shorter than 1km and 74% shorter than 3 km.
Ышчо раз. "Инфраструктура" почти не влияет на велосипедизацию. Страшно по дороге катать? Ну катайте по тротуарам! Пока еще никого за это не оштрафовали. Если чудом завтра в городе появятся велодорожки, то ничего не изменится. Боитесь темноты? Летом всегда светло, а фонарь и жилетка стоят дешево. Страшно вел оставлять на улице? Ну купите ржавчину за 3 тг, никто ее не украдет. И так во всем. Ничего не мешает начать катать на веле. Но не катают, т.к. общественным транспортом просто удобней.
Куда меньше велолюбителей там было бы при наших ценах на трамвай.
no subject
Date: 2020-01-25 08:45 am (UTC)Вы вообще где живете? Если в Москве, то попробуйте покататься на велосипеде по проезжей части. Заезд на больничку, или сразу в морг рано или поздно гарантирован. Поскольку водители (особенно это к автобусникам относится) в России даже не знают, что пролет на скорости в 60-80 км/час в 5-10 сантиметрах от велохруста, очень чреват его падением.
По тротуарам ездить тоже совсем некомфортно - поскольку поток пешеходов очень плотный. И многие тоже не знают, как себя вести, если среди пешеходов присутствует велохруст. У меня были случаи падений из-за того, что пешеход буквально кидался под колеса.
Да, молчу уже о том, что у метро или на остановке велосипед не оставишь, в метро и в общественный транспорт с ним не пускают (только в МЦК что-то сделали для велосипедистов), да и грязно бывает на улицах - приезжать на работу в грязи с ног до головы, не комильфо.
no subject
Date: 2020-01-23 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-01-23 09:16 pm (UTC)