Поездное

[ratomira]

Увидела в ленте, что закрывается проект постройки высокоскоростной железной дороги между Лос-Анджелесом и Сан-Франциско. 

Подумала, а где в США есть высокоскоростные дороги? Оказалось, что вообще их нет. Только что-то подобное между Нью-Йорком и Бостоном, и то там скорости не выше польских пендолин между Варшавой и Краковом, а до французских, итальянских, испанских и немецких 300+ км/ч  как до луны раком. Не говоря уже про Японию, где скорости еще выше. 

Раньше в США ездили, чтобы посмотреть новые технологии, теперь в Китай надо ездить, там у них высокоскоростные железные дороги очень быстро развиваются, и до Лхасы в Тибет построили. 

P.S. Получается, что в Западном полушарии ни одной высокоскоростной ж/д нет. 

Comments

[ratomira]

Чуть быстрее автобуса получится. 4 часа вместо пяти. Еще пробки, еще парковка.

[lxe]

Пробки в больших городах, проблемы с парковкой в основном тоже.
Под каким-нибудь San Luis Obispo будет пробка, только если берег смыло.
Зато сам себе режиссер, не надо ни ждать, ни догонять никого.

[ratomira]

Понятно, что если плюсы, что и сам себе режиссер, и если нужно добраться в какие-то дебри, куда ничего не ходит, то только машиной.

Но 4 часа ехать машиной - это тоже удовольствие на любителя. В поезде можно на ноутбуке поработать, в машине - неудобно, а если водителем едешь, то тупо втыкаешь в дорогу все 4 часа. Если один едешь, то скучно. Если компанией едешь, то это болтовня, через 4 часа уже уши будут болеть от болтовни, и никуда от нее не денешься.

[brmail]

недостаток именно этого довода - должна появится потребность у людей ехать из одного мегаполиса в другой часто. Те указаные выше в треде тысячи (15k) людей ежедневно не окупают проект от слова совсем. А вариант который окупил бы вложенные деньги - раз в двадцать болше людей ежедневно, он нереализуем, так как откуда такое количество народу, которому НАДО ежедневно в соседний мегаполис?

[ratomira]

Агломерации Лос-Анджелеса и Сан-Франциско достаточно большие (18 миллионов и 8 миллионов человек), в Европе строят высокоскоростные железные дороги и при меньших агломерациях:

а) Случай Бельгии я уже выше приводила в каментах.

б) Между Мадридом и Барселоной расстояние 630 км, агломерация Мадрида - 6 миллионов человек, агломерация Барселоны - 5 миллионов человек. Из крупных городов между ними только Сарагоса, где живет 660 тысяч человек.
20 февраля 2008 года (11 лет назад!) состоялось открытие высокоскоростной линии между Мадридом и Барселоной — время в пути (630 км) занимает 2 часа 38 минут.

в) В 2011 году открыта ВСМ Мадрид — Севилья, расстояние в 535 км высокоскоростной поезд преодолевает за 2 часа 30 мин. За 6 лет эксплуатации линии, с 2011 по 2017 год, пассажиропоток на ней увеличился в 3 раза. В Севильи живет 700 тысяч человек, в Большой Севильи 1,2 млн человек.

г) Анкара – Стамбул: расстояние 533 км. В агломерации Анкары живет 5 млн человек, а в агломерации Стамбула - 15 млн человек. Между ними крупный город Эскишехир (600 тыс. человек), а остальное - поля, луга, села мелкие. Так это Турция, турки как бы не особо богатые.

[brmail]

А в тех самых мадридах-севильях, почем авиаперелеты ? Там можно из одного в другое место летать за 80 баксов? А автобусы, которые за 5 часов и 20-25 баксов там есть?

В америке вариант "я не буду переезжать в соседний мегаполис, а буду ежедневно ездить на работу поездом" не очень работает так как полтора часа поездом + добраться до вокзала из дома + добраться от вокзала до работы. От очень сильной нужды человек станет тратить 2-2.5 часа в день в одну сторону на коммьют. Единственная причина почему человек может на это пойти - если жилье в одной месте в разы дешевле чем жилье в другом. Но между LA & SF ведь нет такого массового разрыва в ценах?
Здесь, в штатах, железнодорожный транспорт захирел по причине коммерческой несостоятельности. Разве что-то кардинально изменилось?

[ratomira]

На завтра можно купить перелет Мадрид-Барселона за 59 евро (это 66 долларов). Летит 1 час 15 минут.

Если заранее покупать авиабилеты, то это будет 40 евро или даже 25 евро, если какая-то акция.

При этом скоростной поезд (который едет два с половиной часа) на завтра обойдется от 78 до 127 евро в зависимости от времени отправления, их там штук двадцать в день едет. А если хорошо заранее брать, то от 38 евро.

Автобус стоит около 35 евро плюс-минус 5 евро. И цена практически не меняется от даты отправления. Едет 7-8 часов.

[brmail]

видимо аэропорты недостаточно удобно расположены. Иначе объяснить непопулярность самолета в угоду более медленному поезду трудно. Разве что проблемы с секьюрити, которые добавляют как минимум час к суммарному времени перелета и делают его более медленным в сумме.

[ratomira]

В Барселоне и в Валенсии до аэропортов ходит метро, куда уже удобнее. В Мадриде не была, но пишут, что аэропорт в черте города и тоже туда метро ходит.

[juan_gandhi]

Отсюда до Аризоны пробки только разве что под Вегасом, или если по 99-й ехать, или в неурочное время по пятере. А так - пролетаешь.