Расстрел во Флориде

[ratomira]

Как минимум 17 убитых деток... Это ужасно...

И в чем виноваты эти школьники? Только в том, что а) кто-то из их школы оказался психом, б) у этого психа оказалось в руках огнестрельное оружие, в) оружие разрешено в США? Или все же не они виноваты, а некоторые конченые взрослые, которые не видят связи между повсеместным распространением оружия и регулярными массовыми расстрелами в американских школах?

Это, про что я уже неоднократно писала.

P.S. Для ганзфрифобов: Все школы США - это gun free zone. Флорида (штат) - не gun free zone.

Comments

[hoopoe]

В Швейцарии тоже повсеместно распостранено огнестрельное оружие, однако о расстрелах школьников практически ничего не слышно. Может не только в оружии дело.

[ratomira]

А в чем?

[vx]

Дело не в оружии, а в снижении порога насилия в обществе. Оружия в Америке и раньше было дофига и больше, а таких расстрелов не было. Швейцария битком набита оружием, в Чехии оно продаётся чуть ли не свободно, в Израиле оно у половины населения, наверно, а ничего не происходит.

Во Франции и Германии жутко строгие законы. В результате устраивают поножовщины, а преступника остановить некому.

[kobelsky]

Вот!

[ratomira]

ОК, что делать США, чтобы там не убивали детей огнестрелом?

[vx]

Я не знаю, что нужно делать. Я просто против несправедливости, когда доступность оружия считается причиной убийств.

То же касается и самоубийств. В США может быть больше застрелившихся, а в Европе самоубийцы выбирают петлю и, ещё хуже, поезд. Интересно, были ли случаи, когда кто-то передумал самоубиваться из-за того, что в магазине не продаются пистолеты.

[ratomira]

Про самоубийства: застрелиться моральнее проще, чем повеситься. В состоянии аффекта курок к виску - и готово.
А повеситься: надо мыло, веревка, в общем, подготовка. Истинный самоубийца, конечно, доведет дело до конца, а кто-то, у кого просто ментальный кризис, и побоится на каком-то этапе. Передумает. А так бы уже застрелился.

[kobelsky]

Отчего-то мне кажется, что "головой с балкона вниз" еще проще. Но вот тут не моя область, так что не настаиваю.

[ratomira]

В одноэтажной-двухэтажной Америке?

[kobelsky]

Да, это я выступил неподумавши. Смешно получилось.
А уж зимой...

[gb0]

Более пристально относиться к антифа(этот деятель), исламистам и прочим мутным личностям, и построить больше дурдомов? И прессу (половина вины – на них) отрегулировать?

На самом деле, на фоне 17250 (2016й год) убийств (около 11к огнестрелом) – 17 200x – статистически малозначимый эпизод. С начала года в одном только славном городе Чикаго – 60 убийств, и всем пофигу. Раз по CNN молчат, то и нет ничего вовсе.

[brmail]

начать с мелочи - убрать ган-фрии зоны. Разрешить законопослушным гражданам, в данном случае учителям носить официально разрешенное и зарегистрированное оружие. э
Нанять в каждую школу несколько гардов, профессионалов, опять же с оружием.

[lxe]

Во Франции устраивают "поавтомобильщины", это серьезней ножа.

[vx]

Увы, не только во Франции. И это очень важное замечание. Ведь начались автомобильно-тракторные теракты в Израиле. И там они быстренько затухли, потому что поблизости всегда был кто-то с оружием, кто мог нейтрализовать террориста до того, как он наделает дел.

А вот в Европе, где оружие запрещено, автомобильные теракты унесли уже множество жизней. За всеми грузовиками не уследишь и полицейского на каждую улицу не поставишь. Остановить террористов некому. Вот и веселятся вовсю.

[ratomira]

В Израиле несколько другая обстановка: Палестина рядом и т.д.
Там это оправданно. И проблем с расстрелами школьников нет и не было, в отличие от США.

Автомобильные теракты происходят не так часто, как расстрелы в США. Последний крупный теракт был в Барселоне полгода назад. И то погибших было меньше, чем вчера во Флориде. И большинство были не дети.

[vx]

Так а неважно, какая в Израиле обстановка. Есть сам по себе факт: страна вооружена до зубов, если у человека нет в руках автомата, значит, у него в кармане пистолет. Почему так и для чего - отдельный разговор и другая тема.

И получается, что страна завалена оружием, рядом вообще война, где оружие - что семечки. А проблем с расстрелами школьников нет и не было, как сами только что сказали. Почему?

Другой пример - Венесуэла. Да, там дикая уличная преступность, уголовщина. Но массовых расстрелов не было ни разу. Хотя я несколько раз общался с венесуэльцами и каждый раз мне говорили, что, несмотря на официальный запрет, огнестрельного оружия там нет только у тех, кто не хочет его иметь. Потому что купить его - как два байта переслать.

А много мы слышали о расстрелах школьников в Гватемале, где все ограничения на оружие сводятся к запрету заходить с ним в магазины? У входа там стоят корзины для оружия, как у нас - для зонтиков.

[ratomira]

Вот от обстановки как раз и зависит. Внешний враг рядом.

Тут не вопрос, что ненормального в Израиле или Венесуэле: так как раз всё нормально. Тут вопрос, что ненормального в США.

[kobelsky]

1 - т.е вы сами только что заметили, что более высокая насыщенность оружием и более свободное его ношение как минимум не приводит к большему количеству расстрелов.
2 - мнэээ... А причем здесь "дети-не дети?". Ежику ж понятно, что школа просто выбирается как самый легкий объект для нападения. Из-за безоружности, кстати, потому что уже в доме престарелых оружие у врачей и санитаров может оказаться. "И что-то пойдет не так".

[ratomira]

Действительно не понимаете, чем дети отличаются от взрослых. Вы меня утомили. Извините.

[gb0]

В Израиле – во всех или почти во всех школах – вооруженная охрана. Это только у нас детей бережет табличка "gun-free zone".

[hoopoe]

Может дело в школьниках и родителях. Не уследили, не воспитали правильно, вот и результат.