ratomira: (Default)
[personal profile] ratomira
Как минимум 17 убитых деток... Это ужасно...

И в чем виноваты эти школьники? Только в том, что а) кто-то из их школы оказался психом, б) у этого психа оказалось в руках огнестрельное оружие, в) оружие разрешено в США? Или все же не они виноваты, а некоторые конченые взрослые, которые не видят связи между повсеместным распространением оружия и регулярными массовыми расстрелами в американских школах?

Это, про что я уже неоднократно писала.

P.S. Для ганзфрифобов: Все школы США - это gun free zone. Флорида (штат) - не gun free zone.

Date: 2018-02-15 07:51 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Простите, но это вы не видите связи между тем, что расстреливают практически исключительнов guns-free зонах. В сороковые годы подобный персонаж успел бы сделать максимум пару выстрелов.
А запрет оружия приводит к тому, что неадекваты просто будут использовать подручные средства. И не факт, что с меньшими жертвами. Красные кхмеры в свое время в основном мотыгами справлялись. Кстати, если просто закинуть в класс (или в кинотеатр etc), например, пяток бутылок с напалмом - то все будет гораздо хуже. А никакие оружиефобы не смогут запретить продажу компонентов для напалма.
И еще один момент - при всем уважении, вы и вам подобные не понимаете (или делаете такую мину), что для вида homo sapiens оружие и периодическое его применение против себе подобных вполне органично. Ну вот как-то многотысячелетнюю историю никуда не денешь. Человечество меняется, создаются общественные договоры, и теперь уже как-то не принято собраться с ружьями и расстрелять догхантеров (хотя и зря), да и юридические последствия могут быть нехороши. Но как показывает практика человечества, запрещение оружия непременно увеличивает количество насильственных преступлений и количество отморозков. Потому что когда вокруг нет оружия, а ты 150-килограммовый амбал - грабить и насиловать ты сможешь достаточно долго.

Date: 2018-02-15 08:54 am (UTC)
kobelsky: (йух)
From: [personal profile] kobelsky
И опять позвольте с вами не согласиться.
У меня очень забавное впечатление - что ваша хоплофобия просто не дает вам понять некоторые тезисы.

Но жертв меньше там, где не применялось огнестрельное оружие.

И при поджогах? Да и только что я написал про бутылки с напалмом покидать. Вот тут жертв будет гораздо больше. Можно еще вспомнить про зарин в Японии, где с продажей оружия жопа. Просто про стрельбу громче кричат, и как раз хоплофобы.

Про guns-free - да, это не работает...

Не работает не потому, что "можно привезти из другого штата", а потому, что без огнестрельного оружия амбала с бензопилой и тесаком обычный человек может остановить только ценой своей жизни. А таких героев мало, плюс у обывателя всегда будет ложная надежда, что мимо него пронесет, надо только отскочить, спрятаться etc.

Еще раз - в 30-40 годы, когда не было никаких guns-free зон, а пушка была у каждого второго, массовые убийства были почти исключительно в виде гангстерских разборок. Т.е. когда одна ТОЛПА грохала другую толпу.
А вот неадекват со стволом в школе/ресторане/театре etc. шансов не имел. Вернее, как сегодня буду иметь шансы с ножом я. Может быть, убью или серьезно раню пару человек. Но потом меня чем-нибудь по балде успокоят. Хотя даже меньше - поднять тогдашнюю уголовную хронику - обычно неадекват успевал убить или ранить одного. Дальше им уже занимался коронер.

Date: 2018-02-15 09:40 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
https://rg.ru/2017/10/07/v-brazilii-deviat-chelovek-stali-zhertvami-podzhoga-v-detskom-sadu.html

При том, что это самый "безопасный" вариант поджога.

Про расстрелы - гораздо громче кричат.

Кроме того, сейчас неадеквату действительно проще припереться в guns-free зону с оружием (заметим, никто из неадекватов почему-то не отправляется устраивать расстрел в стрелковый клуб, охотничий лагерь... с чего бы это?), но когда оружие недоступно - начнут поджигать. Собственно, в рашке это уже было, только пока, к счастью, неграмотно. А вот если это сделать грамотно - что ОЧЕНЬ просто на самом деле - лучше бы стреляли. И шансов выжить больше, и процесс быстрее.

Кроме того, хоть неадекватам это и не свойственно, поджог не так уж трудно, хоть нас и пытаются убеждать в обратном, замаскировать под несчастный случай.

Ну, и теракт с зарином вы, как и ожидалось, проигнорировали. А, между прочим, синтезировать не зарин, но вполне мощное ОВ на кухне - совершенно не проблема.

Date: 2018-02-15 10:05 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Вы, увы, начинаете передергивать. Несмотря на то, что я только что указал - огнестрел сейчас используют из-за доступности. Там, где он недоступен - используют ОВ, поджоги etc. И там, где используют эти средства - да хоть машину с аммоналом - жертв гораздо больше. И противостоять поджигателю, амбалу с тесаком или укурку с бритвой обычному обывателю без оружия нечем.
Еще раз - массовые расстрелы в Штатах начались ПОСЛЕ серьезных ограничений в оружейном законодательстве. И появления тех самых guns-free зон. Кстати, есть у меня подозрение, что, если мы ухитримся выдернуть статистику на тему того, сколько народа было ЗАРЕЗАНО в таких зонах, то их будет не в пример больше застреленых. Просто все проходит тихо, по 1-2, и хоплофобы не раздувают. Но, как я уже тут отмечал, выдирать статистику из нынешних поисковиков - совершенно сумасшедшее занятие.

Date: 2018-02-15 10:39 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Потому что хоплофобы взвоют, если вооружить школьный персонал. А других разумных методов нет.

Date: 2018-02-15 05:26 pm (UTC)
jurgen_svoloch: (Default)
From: [personal profile] jurgen_svoloch
У преступника оружие будет в любом случае, на то он и преступник, потому что "преступает закон".
А хоплофобы почему-то пытаются запретить оружие… законопослушным гражданам.
Где разум, где логика?

Profile

ratomira: (Default)
ratomira

January 2026

S M T W T F S
     123
4 5 6 78 9 10
11 12131415 1617
18 19 2021 222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios