Прогнозы по коронавирусу

[ratomira]

Сегодня суббота и у меня есть время посмотреть на кривые коронавирусного роста по странам, наиболее подходящие к ним линии тренда, выбранные по наибольшим коэффициентам аппроксимации. Краткий вывод: если выкинуть США и еще некоторые страны, то в целом ситуация стабилизируется, уже рост не по экспоненте в большинстве стран. Прогнозы такие, если кому интересно:

Очень большая скорость роста в Турции. Через неделю будет уже 20 тысяч случаев.

Польша: сейчас 1436, через неделю будет больше 3000.

Высокая скорость роста в Раше сейчас 1264, через неделю будет больше 6000.

Примерно через неделю в Италии и Испании будет одинаковое количество: по 140 тысяч. Тем не менее и в Италии, и в Испании видно небольшое замедление роста.

В США картина просто ужасная, такими темпами через неделю будет 400 тысяч (сейчас чуть больше 100 тысяч).

Через неделю в Германии будет 90 тысяч, во Франции 60 тысяч, в Великобритании 30 тысяч, в Швейцарии 23 тысячи.

В Иране, если аятоллы не врут, стабилизировалась обстановка, так что через неделю будет всего 40 тысяч.

В Израиле как-то очень нехорошо растет кривая, экспоненциальный рост, будет 10 тысяч через неделю.
В Канаде через неделю будет 12 тысяч.
В Азербайджане и Грузии первые случаи появились раньше, чем у нас, но сейчас у них меньше случаев, чем у нас, количество случаев увеличивается очень медленно. В Армении чуть похуже: всё примерно, как у нас. В Венгрии тоже примерно как у нас. В Латвии и Литве скорость роста меньше чем у нас.

Comments

[ryjii_kot]

Рост еще зависит от количества тестов. А сколько их делают и сколько успевают обработать в день -- не понятно и зависит от многих факторов. В Италии, одно из предположений внезапного скачка вчера было, что пошел спад и смогли обработать тесты, взятые ранее.

[ratomira]

По смертности был скачок. А по количеству новых случаев в день уже неделю плюс-минус на одном уровне. Не падает, но и не растет. Я вижу это как признак стабилизации обстановки. Потом начнется спад.

[ryjii_kot]

Ошиблась. Позавчера был скачек +6203, что на тысячу больше, чем было днем раньше и предыдущие несколько дней. Это всех испугало так, что в новостях решили дать объяснение этому. С учетом загрузки лабораторий и медиков, более-менее ясную картину о новых заражениях, можно будет увидеть где-то через неделю. Мне кажется это касается всех стран, где новых зараженных прибавляется тысячами в день, а медицинская инфраструктура еще не приспособилась.

[ratomira]

Самый большой скачок был 21 марта: 6557, когда перевалило за 50 тысяч случаев. Все последующие уже меньше были.

[ryjii_kot]

Да, я в курсе, в Ломбардии живу.

Поэтому после пика 21 марта и последующего спада, новый скачек был пугающим.

В Италии с самого начала тесты делались в два этапа. Первый положительный тест, взятый на месте, отправлялся в лабораторию в Рим, где делался второй тест, который занимал гораздо больше времени, но уже давал окончательный результат. Поэтому в начале у нас было много "внезапно" выздоровевших. Сейчас уже организованы мобильные лаборатории и полевые лаборатории, поэтому тесты обрабатываются быстрее. Но все лаборатории имеют конечное число тестов, которые они в состоянии обработать за день. Если в день берется тестов больше, чем способна обработать лаборатория, то они становятся в очередь. Цифра в статистике это не количество зараженных в день, а количество обработанных тестов. При определенном количестве новых зараженных, если в стране мало лабораторий (или взяли очень много проб), они не смогут обработать все тесты, взятые в этот день. А в статистику идут только обработанные тесты. И цифра обработанных тестов будет отличатся от реального количества зараженных. И все эти реальные зараженные будут "размазаны" по статистике за несколько дней.

Поэтому на начальном этапе, чем больше лабораторий и больше берут тестов, тем больше зараженных. А чем меньше лабораторий и делают меньше тестов, тем меньше новых зараженных. У первых будет экспонента, у вторых кривая не такая стремительная. Но реальная картина будет видна только спустя какое-то время.

[ratomira]

Конечно, может такое быть, что всё уперлось в пропускную способность лабораторий, сколько тестов в день они могут сделать. Но будем надеяться на лучшее.

[ryjii_kot]

Надежду терять нельзя и сидеть дома.

Хорошо, что многие заболевшие довольно легко переносят болезнь.
Даже 101-летний дедушка оклемался.

Но пугает то, что палат с аппаратом ИВЛ на всех не хватает. А это приводит к очередям, и сколько тех из очереди доживет до подключения.

[ratomira]

За сегодняшний день - 5974 новых случая и 889 новых смертей. По случаям - все-таки снижение (точнее, топтание на одном месте). Смертей тоже меньше, чем вчера.

[tiresome_cat]

Раньше бытовало такое мнение (ну, у нас тут в exUSSR, по крайней мере), что народ в средиземноморском регионе в среднем более живуч за счет своей очень полезной диеты: всякие там устрицы, свежая рыбка, козий сыр, оливковое масло и, конечно, винцо...

А сейчас эта итальянская вспышка инфекции как-то даже в изумление приводит.

[ryjii_kot]

Народ живуч, но связано ли это с диетой, не знаю.

В Италии очень много пожилых людей.
Средний возраст населения - 46 лет.
Средний возраст населения Украины - 41 год.

[straktor]

> чем больше лабораторий и больше берут тестов,
> чем меньше лабораторий и делают меньше тестов

а что, число лабораторий скачет? подвозят новые -- да, а с чего бы им уменьшаться? и пропускная способность у любой конкретной лабы плюс-минус одинаковая в разные дни, по идее

правильно было бы тесты для статистики категоризировать "взято по причине"
- личное обращение из-за подозрения, нет симптомов
- личное обращение, чувствует себя плохо
- трассировали контакты от заболевшего
- понаехал, врёт, надо решение держать или пущать

по-моему рекламщики-социологи давно умеют брать репрезентативную случайную выборку -- почему бы не проводить 5-10 тысяч раз в 2 недели/месяц, чисто для оценки "а как оно вообще по стране"

пока что доминирует гипотеза, что заражены доли процента от всего и поэтому из 10_000 будет 20-40, а то и 5-10
но кто-то её реально проверял?

[ryjii_kot]

Обсуждалась ситуация в разных странах. В разных странах разное количество лабораторий, где больше, где меньше. Поэтому сравнивать статистику и кривые разных стран можно с оговоркой.

Я описала происходившее в Италии, где количество лабораторий постепенно увеличивалось. Вы уверены, что в Польше сейчас работает столько же лабораторий, как и в Италии?

> правильно было бы тесты для статистики категоризировать "взято по причине"

Это все работает до поры до времени. Потом становится все плохо. В данный момент в Италии сделать тест по "личному обращению" невозможно. Вас все, абсолютно все, проигнорируют, если только вы не с трудом дышите и собираетесь помирать.

А добавлять медикам дополнительную работу по категоризации это... ну даже не знаю, как и назвать. Вам жизни спасать или бумажки оформлять?

[gracheeha]

В США эпидемия развивается по итальянскому сценарию, просто у нас населения в пять с половиной раза больше, чем в Италии. Наша Ломбардия - это штат Нью-Йорк, хотя там и стараются учесть итальянские ошибки, зато делают свои. Естественно, народ из города Н-Й рванул во все стороны, разнося заразу. На машины с нью-йоркскими номерами народ косится, как индусы на европейцев.

[ratomira]

В НЙ большая плотность населения. По остальным штатам, мне кажется, такого взрыва как в НЙ не будет, разве что в крупных городах, особенно которые рядом с НЙ: Филадельфия, Бостон.

[magnoliasteel]

Инфекция расползается от мегаполисов в пригороды. Луизинану накрывает, Калифорния как была, так и остаётся "горячей", так же как штат Вашингтон. Техас, Иллинойс, Мичиган, Флорида. Лучше всего сейчас где-нибудь в Северной Дакоте быть.
Побережья были первыми, по очевидной причине, потом-Иллинойс (был случай так же в Висконсине), потомучто Чикаго-самый крупный воздушный порт. Луизиана-видимо из-за Марди Гра, который ресили провести, не отменили. Флорида-большой процент пожилых, а так же туда потянулись (тоже много пожилых), из НЙ, когда количество случаев увеличилось.
Мичиган разве что удивляет. И так далее по списку. Вирус двинулся на Юг, видимо потянулся за людьми.

[ratomira]

По Флориде видео где-то показывали, как молодежь толпами на пляжах тусует, а полиция пытается их разогнать.

Еще можно остановить, если прямо сейчас посадить все самолеты и закрыть аэропорты, перекрыть границы штатов (оставить только грузоперевозки, а частный транспорт пусть в границах своего штата ездит, чтоб в другие штаты не переносили), и в принципе оно НЙ и побережьями и закончится. Но вряд ли так сделают.

Да, в Дакотах меньше всего, там и меньше всего самолетов летает (и людей в целом мало).

[magnoliasteel]

Весенние каникулы и "миграция сероголовых" (т.е., пенсионеров.) Они на зиму из холодных штатов мигрируют в тёплые.
Период "сдерживания" закончился, никакие "закрыть" уже не помогут. Очаги во многих штатах.
Закрывать наглухо никто не будет, потомучто население тут же выскажет дорогому правительству всё, что думает, включая Конституцию и Поправки к Конституции. И имеют право, потомучто под шумок могут какую угодно пакость устроить. Через 2-3 недели "вспыхнут" те, кто заражается сегодня. Сейчас-заражённые несколько недель назад, т.е., ещё до карантина.

[tiresome_cat]

Всегда хотел пожить в Аризоне: тепло, местность красивая и народу нет вокруг. Мечта мизантропа.

[old_perdell]

Наш маленький городишко вдруг рванул на +300 заразившихся.
Иллюзий нет.
Готовы сидеть взаперти и мусор выносить в масочке. Работ на выезде - шиш.
Только сейчас на крыше бухнУли с друзьями (наш же подъезд, 1й этаж) - до последующих новостей.

Сегодня полиция сообщила - оштрафовали за нарушение карантина 500 ёбнутых (гуляли у моря, серйознсть вопроса им хоть кол на голове теши).

[ratomira]

И рванет еще больше, если все не будут сидеть дома.

[chabapok]

А можете прокоментировать соседний пост от gatta-bianka? Статистически смертность не превышает нормального уровня, просто все начали умирать от короны а не от каких-то других причин. Пруф https://www.euromomo.eu/

[ratomira]

Там же написано "however, increased excess mortality is notable in Italy."
И на диаграмме это тоже видно, как по Италии скакнуло за прошлую неделю.

Через неделю надо будет еще посмотреть. Там еще больше по Италии скакнет, потому что прибавится рост за 13-ю неделю, которая еще не закончилась. И Испания уже там проявится.

[chabapok]

но судя по графику, в 2016 был еще больший скачок в Италии (и не только) и никто не паниковал

А если мы говорим про Италию, то там и в 2017 был скачок еще больше.

[ratomira]

Если честно, то я уже заебалась каждому пояснять, что рост смертей в Италии в основном в Ломбардии, а также в Эмилии-Романии.
Для примера: мэр Бергамо сказал, что за период с 1 по 24 марта умерли 446 человек. В среднем за такой же период раньше умирало 98 человек. Увеличение смертности в 4,5 раза.

[chabapok]

да, я это читал. (Чтобы не объяснять каждому - это можно оформить в виде поста)

Однако уже очевидно, что обозначенные районы Италии чем-то отличаются. Потому что корона везде по европе, и карантин везде - а всплеск смертей только там. Который, как я понимаю, растовряясь в общей статистики особо на нее не влияет.

Вчера Комаровский говорил, что подозревается, что прививка БЦЖ понижает смертность. Якобы именно в Италии ее не делали. Но кто высказал такое подозрение - Комаровский не уточнял.

[ratomira]

Вот по Ломбардии я писала в постах (данные устарели на 1-2 недели):
https://ratomira.dreamwidth.org/751202.html
https://ratomira.dreamwidth.org/754396.html

[nechaman]

В Израиле задействовали Шабак для выявления случаев контактов. Отследили по телефонам заболевших, с кем они контактировали. Может быть, это способствовало ранней диагностике и увеличению числа заболевших. Число умерших не подскочило по экспоненте, как мне кажется. Но, может быть не в этом причина, не знаю.

[ratomira]

Да, умерших в Израиле совсем мало, и то: практически все пожилые, что-то типа 85 лет.

[proben]

В США за неделю сделали почти столько же тестов сколько в Южной Корее за все время. А до этого в день делали почти в тысячу раз меньше чем сейчас. Это и есть главная причина такого резкого скачка. Но заражены, конечно, намного больше и намного раньше. Тесты делают только тем, кто был в контакте или с симптомами.

[ratomira]

В Южной Корее уже практически не увеличивается количество заболевших. Они, конечно, молодцы, что быстро сделали тесты и всё локализировали.