Date: 2019-05-16 06:08 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Вообще-то уже лет 20 как известно, что в основном восстановлением кислорода в атмосфере занимаются не леса (они потребляют почти столько же, сколько вырабатывают), а болота. Что не отменяет варварства вырубки лесов.

Date: 2019-05-16 08:00 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Ливневые тропические леса сильно не болото. Сам не был, но изрядно беседовал с человеком, который там провел изрядно времени.

Date: 2019-05-16 08:30 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Думаю, что тот, кто его назвал "одним из самых больших болот" упустил из виду заболоченные пространства Канады и Сибири.

Date: 2019-05-16 02:24 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Да, вот именно. Какое оно болото. Лес как лес. Не путаем с мангровыми зарослями.

Date: 2019-05-16 08:18 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
0.000415? Удушье? Спасайтесь, от солнца кусок оторвался.

Date: 2019-05-16 08:30 am (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Вот да!

Date: 2019-05-16 08:35 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Подсказка: пластик опасней - его есть некому.

Date: 2019-05-16 08:46 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Я все-таки увещаю подумать немного над другой частью уравнения.
Что про 2% жить трудно, а при 4% невозможно, я согласен. Но все-таки.
Я понимаю, что это, формально подходя, дифуры, но простые. Очень.

Date: 2019-05-16 09:45 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Предполагаю, что концентрация углекислого газа увеличивается в геометрической прогрессии. Какие тут нафиг дифуры?

Доктор...
В геометрической прогрессии будет увеличиваться, например, поголовье кроликов в Австралии в фазе экспансивной миграции. Система уравнений хищник-жертва, где жертва размножается, а хищников нет.
В системе уравнений, где хищник есть, система совершает осцилляции вокруг точки равновесия. "Много сов, мало леммингов; мало леммингов, мало сов; мало сов, много леммингов; много леммингов, много сов" (rinse, repeat).
Сама точка равновесия может смещаться из-за действия факторов, внешних по отношению к системе. Теоретико-фантастически возможно, в конце концов, уничтожить за одну ночь один ее компонент. Или оба. Но это трудно.
Углекислота - не хищник. В системе уравнений хищник-жертва она является "жертвой".
Догадываетесь, кто хищник? Когда вспомните, можете открывать ссылку. Это сооснователь "Гринписа"; если удобней (или патриотичней) читать по-английски, могу поискать по-английски его же.

(Понял, что написал двусмысленно. Нет, хищник - это не сооснователь "Гринписа".)
Edited Date: 2019-05-16 09:53 am (UTC)

Date: 2019-05-16 10:40 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
упс, спать надо больше.

Ледник, впрочем, тоже экзогенная причина.
Edited Date: 2019-05-16 10:41 am (UTC)

Date: 2019-05-16 10:48 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Собственно, вот:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mastodon#Extinction - human hunting pressure
https://en.wikipedia.org/wiki/Smilodon#Extinction - extinction of large herbivores; competition with the faster and more generalized felids
Модель с двумя хищниками как раз не осциллирует, а уезжает по гиперболе в сторону специализации или вымирания. На практике может быть - сначала специализации, а потом вымирания. Или миграции и rinse/repeat.

Кто бы вытеснил растения из их места в экологической цепочке?
У вас есть кандидаты?

Date: 2019-05-16 11:01 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Отлично работает.
Присутствие человека в экосистеме (численность и активность) определяется теми же уравнениями.
Мы просто привыкли, что человек присутствует в большем количестве экосистем, чем его пища и конкуренты, поэтому может в решающий момент перебросить дивизию с Восточного фронта на Западный. Но с растениями и углекислотой этот прием не работает. Мы втроем населяем Землю в целом. Вчетвером с бактериями.
Edited (этот прием) Date: 2019-05-16 11:02 am (UTC)

Date: 2019-05-16 11:11 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Переброска дивизии.
Человек, ведущий натуральное хозяйство, находится в равновесии с биогеоценозом и является его частью. Но если ему подвозят ружья, или семена, или других людей, то у него появляется пространство для маневра, которого не было, например, у американских буйволов.

Углекислому газу этот маневр обеспечивает закон Паскаля.
А растения и так есть почти везде (кроме полярных шапок).

Date: 2019-05-16 10:12 pm (UTC)
From: [personal profile] cyrill_999
Вообще-то он опасно ПОНИЖАЕТСЯ.
Так что растениям "жрать" скоро нечего будет.

Date: 2019-05-16 10:48 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Предметная область, извините, не блин, чтобы целиком умещаться на сковородке.
Прочтите хотя бы "Пределы роста", это классика экоалармизма.
Если вам действительно интересно, откуда что берется и куда девается.

Date: 2019-05-17 04:54 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Что делать. Согласимся не соглашаться.
(Я-то как раз надеялся отделить слова от музыки; жаль, что не вышло.)

Date: 2019-05-16 11:08 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Растительная масса не обязана быть пропорциональной площади.
Растения ограничены водой и удобрением, но CO2 сам по себе удобрение. То есть в любой достаточно влажной местности - не лес, так луг; не луг, так болото; не болото, так облако фитопланктона.
Более того: кормя растущее население растительной пищей (наиболее дешевой и доступной для третьего мира), человечество связывает углекислоту в целлюлозу (которую человек не переваривает - не верблюд).

Date: 2019-05-16 10:53 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Ирония, кстати, в том, что люди рискуют повторить эксперимент с мастодонтами и смилодонами, вступив с растениями в конкуренцию за углекислоту.

Date: 2019-05-16 02:14 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Удушье не грозит, и Амазонка тут не совсем при чем, но все равно как-то стремно.

Date: 2019-05-16 02:42 pm (UTC)
davels: begemot (begemot)
From: [personal profile] davels
блин. вроде умная человека, но когда касается каких-то страшилок для выдуривания денег из хомчков, начинается игра эмоций.
то оружие, то углекислый газ, то еще что-то.

Date: 2019-05-16 03:05 pm (UTC)
kobelsky: (Default)
From: [personal profile] kobelsky
Люто, неистово плюсую!
Везде, где начинаются страшилки, отключается логика глубже 3 класса школы. Это не попытка оскорбить оппонента. Это призыв присмотреться к восприятию.

Date: 2019-05-16 10:17 pm (UTC)
From: [personal profile] cyrill_999
:-) Прямо вот столетия-тысячелетия эти "другие" собрались жить :-) Вот, специально для Вас. ...изначальный скетч был ещё в 2004- году.
https://www.youtube.com/watch?v=H2v72sl76cE

Date: 2019-05-16 03:25 pm (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
для начала надо разобраться что за учоные и кто им платит.
а содержание углекислоты а атмосфере гуляло и гуляет довольно сильно.

рекомендую почитать в жж игоря питерского. дедушка злой, но статьи подбирает очень грамотные, имхо.

ну и cui bono никто не отменял.

Date: 2019-05-16 04:02 pm (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
то же и за потепление/похолодание топят.

это если не ударяться в историю что когда и как было.
там вообще темный лес.

Date: 2019-05-16 04:10 pm (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
мне хватило посмотреть видео реконструкции (не знаю как это точно сформулировать) таяния/величины ледников, примерной температуры за несколько сотен тыс. лет.
более чем впечатлило.

а за учоных знаю от аспирантов и кн (разных направлений). это писец. там голов крайне мало. членов тоже. есть безумное самомнение, подсиживание и дикая грызня за должностя и деньги.

когда супруга заканчивала аспирантуру это был писец... дальше в науку ни ногой.

Date: 2019-05-16 10:21 pm (UTC)
From: [personal profile] cyrill_999
Вот!! ..."грызня-и-подсиживания" - оно. :-)
..на уровне "докторов", и дальше-выше - вообще лютое мракобесие.
...это просто у них такая своего рода секта религиозная. Так проще к ним относиться (не сразу хочется всех расстрелять) :-)

Date: 2019-05-16 10:40 pm (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
та в том то и беда, что не они двигают науку.
по большому счету или разработки под гранты (но там впахивают аспиранты, а член или дохтур себе все лавры и большую часть денег гребет), или лабы при больших конторах. тот же intel, IBM. корейцы много чего исследуют. маск же не брезгует у самсунга покупать батарейки. но и свои исследования ведет.

был у нас на кафедре дядька. занимался порошковой наплавкой твердых сплавов для ножей комбайнов. испытания проводили на почившем уже ТеКЗ.

так на его работе куча народу позащищалась. он был в соавторах. ктн, однако. ректор тоже не брезговал его себе в соавторы брать.
перед выходом на пенсию таки на доктора защитился. ну понятно, сделали подарок на старость лет.

и это мы еще не коснулись ґендерних ноук. там тоже свои академики и прочие водятся... я не удивлюсь если скоро и прахвэссорры пидарастических ноук появятся в обозримом будущем. и ведь учоные же. и к их мнению надо прислушиваться.

Date: 2019-05-16 11:26 pm (UTC)
From: [personal profile] cyrill_999
:-) Ну... естественно :-) Настоящая наука делается тихо в сарайчике (...можно в гараже, но тесновато в некоторых случаях...даже если на три машины)
Так что, в этом смысле, ничего не изменилось за последние... наверное лет 500-600 :-) ...радует "прогресс", правда? :-)))
---------------
Забейте. И на науку, и на громкие названия (я про айбиэм и интел).
...как только есть громкое название - там уже нет ничего, пусто. Всё что стоило - растащили (чаще втихую перепродали). Громкое название - первый признак акционирования (массового прислечения свободных (неактивных) денег). ..."кур", которые способны несли золотые яйца, никто и никогда в коллективное пользование отдавать не будет. :-))) Так что... как только "громкое название" - это уже всё... прошлое. Нет смысла тратить время.
-----------------
Забейте на распространённые мантры что "всё-сделано-в-китае".
Там у людей абсолютно другая психология. Они в состоянии что-то скопировать, но как правило невероятно плохо и коряво. Под лейбочкой "сделано-в-китае" (корее... малазии... индии... и т.д.) скрывается простая схема ухода от налогов тут (в европе и штатах). В реальном китае ничерта "сделать" нереально. ...потому что там абсолютно всем "рулит" кпк - компатия китая. ...со всеми вытекающими.
------------------
...забейте на гранты (они для совсем нищих ...честно)
Когда кто-то "берёт" грант, это обозначает списание неплохой такой суммы. Гранты - легальный способ ухода от налогов. В основном это американская фишка. ...но тут есть неприятный момент - через раз, гранты связаны с отмыванием и не очень "приличными" в принципе, деньгами. Тут такое - дело личного морального выбора.
-------------------
Сделайте в своей области что-то материальное (осязаемое). Тихо наладьте производство. Зарабатывайте деньги в своё удовольствие, и тратьте их на своё развитие (или как хотите)
Главное - ни в коем случае, даже намёком, не заикайтесь что сдвинули "передник край науки" хоть на миллиметр, хоть на пять. Т.е. не светитесь. :-)
----------------------
Эта схема (при удачной реализации, а я не сомневаюсь что у Вас получится), позволяет навсегда забыть о всяких докторах пидарастических наук :-)) ...можете им даже пару грантов выписать. :-))) Для развлечения :-))

Profile

ratomira: (Default)
ratomira

January 2026

S M T W T F S
     123
4 5 6 78 9 10
11 12131415 1617
18 19 2021 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:39 am
Powered by Dreamwidth Studios