Еще раз про shithole countries

[ratomira]

Почему считать себя лучше других и называть некие страны shithole countries - это глупо?

Дело даже не в том, что это оскорбляет тех своих сограждан, кто выходцы или потомки выходцев из тех стран.

А дело в другом.

Потому что нет ничего постоянного. Даже если живешь в богатой стране, хуякнут вдруг торнады-хуенады (пожары, снегопады) и превратят в Пуэрто-Рико после урагана.

И если даже кто-то в Бога не верит, то все равно сталкивался с таким нередким явлением, как закон подлости.  Не гневи закон подлости.

Comments

[vx]

Дело в том, что в данном случае shithole - это постоянное качество стран, которые имелись в виду.

[ratomira]

Да, что-то мне вспоминается одна страна, в которой еще 30 лет нихуя не было, кроме пустыни, люди жили в шатрах и кочевали с верблюдами, а 15 лет она уже обросла высочайшими в мире небоскребами и пальмовыми островами. Такая, знаете ли, постоянненькая страна.

[vx]

Убери у них нефть - и она снова станет пустыней с верблюдами. Постоянная страна.

[dlarin]

Дело в том, что многие графства, которые голосовали за трампа, не иначе как shithole и не назовешь...

Да и мы все приехали в США из страны, которую тоже только shithole можно назвать - именно поэтому мы и уехали. Так что уезжаете обратно, в свою shithole.

[vx]

"Да и мы все приехали в США из страны, которую тоже только shithole можно назвать - именно поэтому мы и уехали."

Естественно. С этим вряд ли кто поспорит. Что только подтверждает правоту Трампа.

[davels]

главнон не убостраивать любимое и привычное окружение на новом месте.

[proben]

Шитхол не имеет отношения к природным условиям. То, как они живут - это производное от жителей, а не климата или ураганов.

Хотя, конечно, дизастерс силами природы не ограничиваются. Революции, войны, перевороты, отмена апартеида, свободный въезд в страну всех желающих из других шитхол стран - это все потенциально те силы, которые в состоянии превратить страну в шитхол.

[ratomira]

Найдут завтра в тех странах нефть или еще какой-то редкий ресурс - будут жить как в Эмиратах.

Производное от жителей? Именно от жителей африканского континента, а не от жителей иных стран, которые делали из них рабов?

[proben]

И опять же от жителей. Чтобы жить как Эмиратах нужно иметь шейхов как эмиратах. А с нефтью можно жить как в Иране или России.

Рабы, если я не ошибаюсь, вывозились из Африки. А те, кто там живут - они никакие не рабы.
Опять же, я не пытаюсь поставить их как-то ниже других расс или что-то в этом роде. Но есть некоторые сложившиеся обстоятельства и некоторые страны объективно являются кошмарными местами. И это надо учитывать.

Можно ли и нужно ли было выбрать другой термин? Совершенно точно да, с этим никто и не спорит. Но вы утверждали, что объективные природные факторы могут превратить страну в шитхол, что на мой взгляд не так. Дело не в природных факторах, а в людях.

[juan_gandhi]

В Конго же не живут, как в Эмиратах. И в Ираке.

(Да впрочем, что уж так там хорошо в этих Эмиратах...)

[ratomira]

Да, не обязательно природные факторы. Природные факторы - это как пример, потому что в последнее время много аномалий в связи с глобальным потеплением.

Могут быть и человеческие факторы. Войны, революции и прочее. Может произойти всякое. И богатая страна за короткий период станет бедной. Как это произошло, например, с Венесуэлой.

[proben]

Венесуэла вот отличный пример. И нефть и природа отличная, но вот с народом не повезло.

[vx]

Венесуэла богатой никогда не была. И не будет. И стабильной тоже не была и не будет.

[dark_hunter]

Согласен.
Хотя для меня тут более важен другой аспект. Не тот, что ситуация может измениться (а может и не измениться). Это не важно.

Для меня важен тот аспект, что любое высказывание всегда больше говорит о сказавшем, чем об объекте высказывания.

Поэтому вопрос "имел ли право Трамп говорить shithole countries?" - это что-то сродни вопросу о том, имел ли он право публично испортить воздух. Да господи, имел, конечно. Это ж Трамп, про него и так все понятно. Хоть с испорченным воздухом, хоть без.

[ratomira]

Да. Даже удивляться не приходится.

[euthanasepam]

А я — за Трампа. :)

[yostrov]

>это оскорбляет тех своих сограждан, кто выходцы или потомки выходцев из тех стран.
Вы говорите за всех граждан США? Меня не оскорбляет причисление СССР или Украины к "shithole countries"

[ratomira]

Похоже, я в прошлом посте недостаточно четко выразилась, что ваше мнение мне безразлично.

Это моя вина, в этот раз постараюсь быть конкретнее.

Спасибо, что больше не будете меня комментировать. Удачи вам.

[dark_hunter]

А чего оскорбляться-то?

Это тот случай, когда стыдиться за своего президента должны американцы. Как за полоумную бабушку, вышедшую в грязной ночнушке в разгар вечеринки.

А остальные должны на это реагировать так, как принято реагировать на чужой конфуз, свидетелем которого ты невольно стал. А не обсуждать, имела ли права бабушка кричать "маладые педарасы!!!" и швыряться пирожными.

[ingenero]

Называть вещи своими именами - это ужасное преступление.

[oleg_ttt]

Называть вещи своими именами - это ужасное преступление.

Конечно!

Только двоемыслие и новояз спасут этот мир!

[atejist]

"Multos timere debet, quem multi timent." (Якщо я не переплутав написання.) "Багатьох повинен боятися той, кого багато бояться." Це одна з моїх улюблених фраз. І одне з правил геополітики. Воно якраз об'єднує ті дві причини, про які Ви сказали, в одну цілісну. Хоча звісно що правило підлості може спрацювати різним способом - на те воно і правило підлості.

[juan_gandhi]

Ну да. Германия была вполне shithole country одно время; СССР почти всю дорогу был shithole; Чили не так давно было shithole.

Я вот не понимаю только, где тут расизм.

[rudolf_bochkin]

Прочитав коментарі
Таке враження, що сміттям вважають ту країну, з якої виїхали, або в якій не досягли успіху.
Одне і тільки одне на думку прийшло:
"Схоже від схожого"

прикро,
дуже прикро

[gb0]

Вот прикол будет, если окажется, что товарищ Дурбин – слегка эм...приукрасил высказывание Трампа, вот.