Сырный вопрос

[ratomira]

Уважаемый френд aljansas задал интересный вопрос: "Украинцы потребляют сыра меньше всех в Европе - уму непостижимые 4,2 кг на душу в год. Для сравнения - в Литве 18,3 кг на душу, в Польше по 16,1. Почему украинцы так не любят сыр?"

Задумалась. Потом начала вникать в проблему.

Как оказалось, лет 10 назад потребление сыра в Украине было еще ниже: 2-3 кг в год. И сейчас по сути растет.

(В России тоже показатели потребления сыра низкие - 5 кг в год.)

То есть проблема в том, что мало развита традиция потребления сыра. Это, например:

1. В Украине люди не готовят или редко готовят блюда, где в ингредиентах есть сыр.

Лично я потребляю много сыра, потому что регулярно готовлю лазанью, каннеллони, жульены или просто запекаю мясо под тертым сыром.

Другие люди просто такое не готовят, они готовят борщи, куда сыр не впихнешь. Или едят гречку с котлетами. А сыр у них используется чисто в бутербродах или в качестве нарезки на праздничном столе, например. Очевидно, что потребление сыра выше там, где он используется для приготовления основных блюд.

2. В Украине мало пьют вина. Пьют в основном пиво или водку. А сыр к пиву или к водке как закуска - не очень.

И, конечно, вопрос цены.

Дешевые сыры - фиговые и на вкус как мыло, потому что сделаны из пальмового масла и прочих гадостей.

А сыры подороже могут быть кому-то не по карману. При выборе: кушать сыр-мыло или не кушать сыр вообще, потребителем чаще выбирается последняя опция. Спрос на сыр эластичный.

Comments

[davels]

мы начали с маздамера. из молока его того.
на вкус очень даже. и пальмовое масло туда не кладем ) хотя оно у нас есть.
с 3 л молока примерно 500 грам сыра получается.
у твердых сыров на порядок меньше выход.

[hoopoe]

Посчитал, за год потребляю килограмм 12 сыра и практически не использую сыр в приготовлении блюд.
И анекдот про любителей сыров:
Прибегает мужик в магазин:
— Дайте мне кило сыра.
Дали. Через пять минут опять:
— Дайте мне 5 кг сыра.
Дали. Через 10 минут снова:
— Дайте мне 10 кг сыра.
Продавщице стало любопытно:
— Не дам, пока не скажешь, зачем тебе столько сыра.
Мужик помялся немного:
— Ну-у ладно, бери сыр, пойдем со мной.
Вышли из магазина, завернули за угол, зашли в кусты — там в земле дыра. Мужик поставил сыр около дыры и отошел. Из дыры высунулась мохнатая лапа и прибрала сыр. Раздалось чавканье.
Продавщица удивленно:
— А что это?
Мужик:
Не знаю, но сыр очень любит!

[ratomira]

Пальмовое масло - это в основном в дешевом т.н. "сырном продукте".

Маздамер - нормальный сыр.

[ratomira]

О! Пока моя теория работает. Мало кто использует сыр в приготовлении блюд, поэтому и потребление низкое.

[aljansas]

А интернет почему не срабатывает катализатором? Если у Гугла брать рецепты - там ведь мало что приготовишь без сыра.

Ещё один моментик. Раз уж в Украине нет традиций потребления сыра - значит, нет и соответствующего поголовья коров на большее потребление сыра, и достаточно мастеров этого дела, и оголтелой конкуренции в этом секторе. А так как это всё взаимосвязано, то рост потребления может быть быстро покрыт только одним способом - завозным сыром. А это уже плохо для экономики.

[klebestr]

Тут еще вопрос, что считать сыром. Например, в Швейцарии творог тоже считается сыром. В общей сложности средний швейцарец трескает 22 кг сыра в год, но 8 кг из них - это Frischkäse и Quark - это творожные продукты (например, Маскарпоне, Ricotta). А еще господин или госпожа Швайцер выпивает в год 40 бутылок вина, но эта цифра год от года падает, зато потребление пива неуклонно растет.

[ratomira]

Интернет не срабатывает, потому что многие готовят по старинке: "вот моя бабушка варила борщ, жарила котлеты, делала оливье и селедку под шубой, вот и я сварю борщ, нажарю котлеты, оливье и селедку под шубой".

Конкуренция в сырном секторе огромная. Мощностей производства сыра в два раза больше, чем потребляется в Украине.

До 2014 года сыра производилось больше раза в полтора, потому что треть шла на Россию. В 2014 году Россия ввела запрет, а сейчас по сути мощности производства украинского сыра частично простаивают. В Европу не очень-то с украинским сыром ломанешься, другие рынки уже или освоены, или нерентабельны (логистика и т.д.).

Тем не менее, до сих пор экспорт сыра в 2-3 раза превышает импорт.

Рост потребления сыра в 2 раза украинские заводы смогут выдержать еще на текущих мощностях. Потом, конечно, и инвесторы подтянутся. То есть никакого завозного сыра :)))

[ratomira]

Сыр - это твердые и полутвердые сыры, как я понимаю.

Плавленные сыры - отдельно, мягкие сыры типа бри и камамбера - отдельно, фета-брынза - тоже отдельно. Творог тоже отдельно.

[aljansas]

А коровы то где? :)

[ratomira]

Коровы есть.

[aljansas]

Статистика на самом деле редко разбирает - чаще всего сыр там всё, что твёрже молока или сливок. :)

[klebestr]

Так и есть. Нахожу в вашем списке Швейцарию. Вуаля - 22 кг. А если лезу на швейцарский сайт, то там эти 22 кг. разбиты на творожные сыры, плавленные сыры, твердые, полутвердые, cупер-твердые, готовые сырные массы для фондю, мягкие, козлячьи-овечьи и еще какие-то.
http://www.schweizerkaese.ch/medien-bilder/pressemitteilungen-switzerland-cheese-marketing-ag/eine-nation-echter-kaeseliebhaber.html

[klebestr]

я там ниже ответила. нет, все вместе считается.

[ratomira]

У нас Держкомстат разбирает:

2011 2012 2013 2014* 2015* 2016*
Сир свіжий неферментований (недозрілий і невитриманий; уключаючи сир із молочної сироватки та кисломолочний сир), тис.т 76.5 79.0 83.7 74.7 67.8 70.1
Сири сичужні та плавлені, тис.т 178 168 165 130 124 113

* Без урахування тимчасово окупованої території Автономної Республіки Крим, м.Севастополя та частини зони проведення антитерористичної операції.

http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2006/pr/prm_ric/prm_ric_u/vov2005_u.html

[aljansas]

Местная статистика всегда разбирает. Но для сравнения приходится пользоваться всемирной - а там редко когда мелочатся. :)

[davels]

хз. маздамер это "проба пера". а там и твердые попробуем делать. и интересно и как студенческая яишница )

[ratomira]

Всемирная - на основе местной.

Я даже уже увидела, как они посчитали в своей всемирной.
Они взяли всё производство сыра в Украине (не считая Крыма и ДНР-ЛНР), добавили импорт, вычли экспорт. А потом поделили на население Украины без Крыма, но с ДНР-ЛНР.
Они, получается, не учитывают, что в ДНР-ЛНР завозят сыр из России и там потребление свое идет.

Чтобы правильно посчитать, надо вычесть ДНР и ЛНР.
В ДНР - 2.3 миллиона, в ЛНР - 1.5 миллионов.

Но разница не слишком большая.
Получится 4.6 кг в год вместо 4.2 кг в год.

[aljansas]

Местная статистика всегда разбирает. В принципе не вижу разницы, что назвать сыром. На что есть спрос у аборигенов - то и делают. :

[ratomira]

А какие мощности? Сколько сыра в сутки можете сделать?

[aljansas]

Разумеется. Потому всегда так смешно наблюдать за негодованием совково-запутинских троллей по поводу "западной" статистикой обижаемой России - хотя все липовые цифры предоставил сам Росстат. :)

[ratomira]

Да, цифры по населению ДНР и ЛНР могут быть и липовыми. Но ХЗ, сколько там людей сейчас реально живет. До войны в Донецке жило около миллиона, в самом городе, не считая многочисленных пригородов.

Держкомстат не дает статистику, сколько живет в ДНР и в остальной части Донецкой области, только общую. И по ЛНР-Луганской - так же.

[davels]

пока исключительно для себя делаем. если напрячься то можно пару тройку кило делать в рабочем режиме.
молоко обходится 50 грн за три литра. а коров вижу из окна порою иногда надо по улице неиного пройти )

[klebestr]

Ясен пень. У швейцарцев нет творога в нашем понимании, но все творожные продукты - это сыр. А как в Украине считают, не знаю, входит творог в 4 кг или не входит...

[ratomira]

Кстати, статистика не учитывает тех, кто делает сыр для себя в домашних сыроварнях.

[davels]

и порциями на покушать. а таких хватает. и производители ферментов для поизводства дома сыра не ходят с протянутой рукой.

[mamasha_muller]

Если переделать анекдот в тему:
- Куме, а Ви чули, як москали кажуть на наш сир?
- Як?
- Творог


если посчитать, сколько украинцы съедют вареников с творогом, запеканок в школах и паляниць, вполне переполюнем некоторых в ЕС

[mamasha_muller]

особенно если учесть, что рынок творога у нас в больше домашнего кустарного производства, чем заводского
а его держстат никак не учитывает

[ratomira]

Та и сыр твердый кустарного производства тоже не учитывает.

Вот и мне кажется, что как-то слишком заниженный показатель потребления.

[alpinebear]

Это к пиву-то сыр не очень закуска? Роскошнейшее сочетание!

В Украине вполне есть сыры хорошие по качеству и недорогие. Та же сильпошная премия.

[ratomira]

Точно утверждать не буду, т.к. пива не пью.

[atejist]

В Украине нету традиций употребления твердого сыра. Но в Украине есть традиции употребления творога. Причем это действительно традиции в полном смысле, очень давние и крепкие. Есть, например, народная песня о казаке, променявшем любимую девушку на пироги с сыром (в украинском языке даже слова "творог" нет, мы называем творог просто сыром).

[alpinebear]

Что-нибудь старое, выдержанное, вонючее, типа Bergkäse отлично сочетается с лагером и белым пивом :)

С пивом поплотнее - можно что-то помоложе, типа хорошей гауды.

[gatta_bianka]

еще со сметаной пиво хорошо идет :)

[alpinebear]

Особенно если этой сметаной залита редиска :)

[gatta_bianka]

Посчитала, что я в год потребляю около 12 кг твердого сыра. Творога - намного меньше. Часто делаю тосты с сыром, пиццу, посыпаю макароны/спагетти сыром и часто добавлю во всякие блюда. Ну и на закуску-нарезку под вино и пиво идет на ура! Я для Украины - статистическое отклонение в некотором роде, т.к. водку и коньяк не пью, а пью сухие вина, пиво только в жаркое лето.

[ratomira]

Мы тут уже разобрались, что в эту сырную статистику входит всё, включая творог, а рынок домашнего творога никак не учитывается в статистике, поэтому и получается такой разброс с другими странами.

[ratomira]

Хе, я тоже отклонение, тоже водку и коньяк не пью. И пиво не пью.

[tiresome_cat]

Я очень люблю блюда с сыром. Но цена на качественный сыр совсем не способствует потреблению.

[mamasha_muller]

и региональные марки чудо как хороши - мягкие сыры и брынза из Килии, или твердые из Чаплынки, к примеру

[skittishfox]

Вообще, если посмотреть на статистику по ЕС, то выходит, что в "малопотребляющих" странах типа Англии в розницу покупают порядка 6 килограмм на человека в год, а ещё столько же потребляют сети питания и (что очень важно) пищепром в качестве ингридиента для других продуктов.

http://www.thedairysite.com/articles/2875/european-cheese-market/

То есть, получается, что значительная часть сыра может быть довольно неочевидно спрятана.

[skittishfox]

Там фишка ещё в том, что в Швейцарии считают кварк, который, насколько я понимаю, содержит намного больше воды, чем творог.

Т.е. сыры реально тяжело считать.

[klebestr]

Но они конкретно говорят, что кварки и пр. - 8 кило (вкл. воду:). Но, судя по всему, для всех стран (РФ, Украина) творог и всякие творожные сырки в мировой статистике считаются "сыром".

[atejist]

Ого... Виходить, такі гіганти, як Звенигора, Простоквашино і т. д. у "творожній" ніші не витримують конкуренції з приватним сектором. Приємна несподіванка!

[atejist]

Да вообще сыр с пивом хорошо сочетается - и плеснява, и брынза, и еще разные... Тут просто под свой индивидуальный вкус надо подбирать, а выбор появился вполне приличный.

[atejist]

Редиска со сметаной - один из вариантов традиционного украинского сельского салата ;) Коих, в общем-то, дохрена разных, но этот тоже имеет место быть. Говорю компетентно, как сельский уроженец.

[atejist]

Причем в обе стороны, пардон... :)

[alpinebear]

Да овощных салатов существует около бесконечности, свежие овощи можно как угодно мешать. Я вот больше всего люблю помидоры, огурцы, зеленую паприку, и ялтинский лук залитые оливковым маслом :) помидоры в идеале должны быть херсонскими, а огурцы ровненскими. Тогда такого салата можно ведро сожрать