ratomira | Люблю такие приятные новости

Тем временем в Шереметьеве полный хаос:

▪️ «Аэрофлот» не может вернуть пассажирам деньги за отменённые рейсы. Оформление возврата заработает, когда восстановят упавшие сервисы
▪️Авиакомпания просит пассажиров отменённых рейсов не приезжать в аэропорты
▪️Генпрокуратура РФ подтвердила, что причиной сбоя «Аэрофлота» стала хакерская атака.
▪️Не работают сайт, бронирование, кассы «Аэрофлота», ни онлайн, ни офлайн
▪️Сотрудники не могут ничего сделать, даже заправить самолёты: системы учёта топлива не функционируют
▪️Более сотни рейсов находятся в статусе задержанных или отменённых
▪️Тысячи пассажиров застряли, некоторые прямо в самолётах: их не выпускают, багаж не отдают
▪️К кассам выстроились очереди, россияне требуют хоть какой-то ясности
▪️У персонала не работает ни почта, ни мессенджеры, ни компьютеры

Flat | Top-Level Comments Only

From:

juan_gandhi

Вот это невыпускание особенно злит. Раз мы так проторчали четыре часа в самолёте в каком-то левом аэропорту Джорджии. Хорошо, у меня с собой есть всегда запасики и вода.

From:

ratomira

У них в чистой зоне и воды нет, вряд ли в рашке появились сканеры воды, как в европейских аэропортах.

From:

rudolf_bochkin

"самальот тіжилєє воздуха" - не вставшим с калєн не треба намагатися літати.

From:

ratomira

Пєшком, всє пєшком.

From:

chabapok

По моим оценкам, это удар заметный и неприятный. Но не более того. У инженеров там будет много нервной работы.

думаю на неделю...две их парализовали.

потом они как-то полетят.

From:

ratomira

Потом дроны их парализуют.

From:

ichthuss

Если там все действительно так плохо, как по некоторьім слухам, то есть вероятность, что у них просто нет командьі специалистов, способньіх развернуть безопасную и работающую систему. В таком случае запустить его за пару недель они, возможно, и смогут, но только хакерьі снова туда доберутся довольно бьістро.

From:

chabapok

У самого аэрофлота вряд ли есть специалисты. А те что есть - они больше как админы. Там - фирмы-подрядчики, которые занимаются каждая чем-то своим, и на каждой фирме свои производственные традиции. У некоторых и бэкапы есть и все ок - а у других полнейший говнокод без бэкапов. В нашем сегодняшнем мире индустрия работает именно так.

Иногда бэкапы - только номинальные, "для галочки". Восстановить что-то из них нельзя. На таких больших фирмах, например, бывает, что бэкапы представляют из себя газель с распечатанными исходниками, которые передавались до пуско-наладки.

Поэтому, где-то код безвозвратно утерян. А где-то он есть в бекапах, у фирм-подрядчиков, и его относительно быстро восстановить. А где-то он не пойдет под винду хр. А работать на ХР, видимо, в аэрофлоте уже не захотят.

Когда ratomira пишет "они не могут даже заправится", то я представляю себе примерно такую инфраструктуру

Есть ездящая цистерна, которая меряет, сколько топлива заливает, и эти данные автоматом сгружает на сервер.
Есть пилот, который запрашивает определенное кол-во топлива. Это тоже запрашивается через сервер, сервер формирует распоряжение для заправщика кому сколько топлива лить. Человек, который цистерной рулит, не вбивает руками количество, у него дисплей на котором отображается сколько куда лить, и сколько залито.

Сервер сдох. Ну, так бывает. Оборудованию свойственно ломаться. И оно ломается. Просто - не сразу все и везде.

Ничто не мешает сделать эти заказы по телефону. Возможно, у них этот механизм не отработан организацонно: пилот позвонит "налейте мне галлонов 300" - а в ответ получит только какую-нибудь пошлую шутку про тракториста. Просто потому, что начальство не дало соответствующий указ. Но этот указ дается, вобщем-то технически там проблем нет. Так раньше работали деды. Без всех этих стильных-модных-молодежных наворотов.

Ошибки будут. В правилах для пилотов каких-то старых и не советских (это по рассказам человека, который их для интереса изучал) было написано как-то так:
- убедитесь, что ваш самолет заправили
- убедитесь, что тот самолет, который заправили - это именно ваш.

Вот этот пункт, он не просто так. Бывали прецеденты, когда заправляли не тот самолет. Если стоит рядом много одинаковых самолетов, можно ошибиться. Пилот вылетал - а топлива мало. Бывали прецеденты с неправильным переводом галлоны-тонны, и прочими конвертациями. Это все вернется вместе с ручной системой. Оно это все мелочи, а по большому счету все рабочее, хоть и больше подвержено человеческим ошибкам.

через две-три недели, по моему прогнозу, они полетят "как-то". Полноценным восстановлением это не будет. Но потихоньку будут оживать.

Edited Date: 2025-07-29 04:41 pm (UTC)

From:

ichthuss

Вьі говорите о возможности сделать (кое-как) работающую систему, а я говорю о возможности сделать безопасную систему. У вас есть сомнения, что они будут компьютеризацию к єтому всему делу подключать так бьістро, как только смогут? У меня нет. Потому что ручная работа не только больше подвержена ошибками, она еще и сильно менее єффективна. Во сколько раз больше клиентов за час обслуживает современньій кассир по сравнению с кассиром со счетами?

Так вот запустить-то они его как-то запустят. Но если у них бьіли настолько систематические провальі в безопасности, как об єтом рассказьівают, то я не верю, что они способньі сделать єто безопасно. Єто не вопрос трудозатрат, єто вопрос компетенций.

From:

chabapok

на время восстановления безопасность полетов снизится. Это понятно. Но не настолько, что люди перестанут летать.

Хотя знаете, это ж россия... Я ни разу не был в россии, и сужу о ней, фактически, по косвенным признакам. Так что я допускаю, что безопасность снизится в большей мере, чем мне это сейчас кажется. И чем снизилась бы, будь это другая страна.

From:

ichthuss

И еще. Я сомневаюсь, что даже у обьічной современной автозаправки есть кнопка "заправить вручную, без компьютерной сети", доступная обьічному заправщику. Для техников, занимающихся наладкой оборудования, возможно, и есть, а для заправщика - вряд ли.

From:

chabapok

Накрайняк - откручиваешь во-он ту железку, и бросаешь провода прямиком на движок, который крутит насос. Через тумблер.

Но я думаю, что есть там такая кнопка. В нормальной работе она может быть опломбирована, например. Или со счетчиком нажатий.

Промышленность напичкана решениями, которые были придуманы давно и морально устарели- но не были отменены. Потому, что отмена нормы - это ответственность, которую проще и дешевле на себя не брать. Я не приведу пример из авиации, но из железной дороги классика - это кнопка ДСН. Она делает Двойное Снижение Напряжения на лампах светофоров. Была придумана во времена, когда бомбы сбрасывали руками из деревянных самолетов. Считалось, что мы вот снизим напряжение на лампах, а станция будет работать. Это придумали как обязательную норму для всех, технически сделать такое не сложно, и любая жд станция, будь то на магистральном или промышленном жд-транспорте, имеет такой режим. Ну как бы есть и есть. Никому не мешает, никто не пользуется, ни пользы ни вреда от нее нет. Бомбы так не бросают лет наверное 100 уже, но спираль истории замкнулась: щас есть "баба яга" и прочие птахи мадяра. Теперь бомбы так снова бросают с дронов - но спросите, сильно ли помешает сбрасывать бомбочки, если на светофорах понизить напряжение вдвое...

Так вот, такого, что сразу придумали автоматический заправщик без режима "manual" и выпустили его на работу, не могло случиться. Так попросту не делают. И конечно же, заправщики были сертифицированы, и их работа должна нормировться. И поэтому такого, что из них совсем бы убрали режим "manual" вряд ли могло бы случиться. Потому что когда были еще те заправщики, они нормировались, и наверняка в требования к заправщикам вписали, что такая кнопка должна быть. А если такое требование было, то никто не возьмет на себя ответственность его убрать.

Там скорей всего другое - люди разучились работать по бумажным документам. Допустим в заправщике есть такой режим, и есть счетчик, например механический. Допустим, человек, работающий на заправщике, зальет сколько-то литров, заправит самолет. Что потом с этим числом ему делать? Тот бухгалтер, перед которым он рапортует "я залил 300 литров" скажет "и че мне теперь с этим делать? Куда эту инфу вносить? И зачем, если мы все равно взлет не обслужим?". Поэтому, функция вроде и есть - но вроде ее и нет.