![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ratomiraЕсли Европа запретит въезд россиян на долгие годы, то буду очень рада. Кто меня давно читает, те знают, что я уже многие годы выбираю места отдыха так, чтобы там был минимум россиян (или вообще бы их не было).
Нет, мне их не жалко, потому что все, кто поумнее, за полгода уже оттуда и так свалили. А дураков, на которых действует хуйловская пропаганда или которые держатся за "нажитые непосильным трудом" ипотечные квартиры, не жалко.
Нет, это не расизм, каким-нибудь жителям Намибии или Сомали тоже по факту не дают в визы в Европу и никто это не считает расизмом. К тому же у россиян, к сожалению, пока остается Турция и прочие "нейтральные" страны. Хотя, наверное, потом хуйло введет железный занавес и россияне вообще никуда не смогут поехать.
В общем, россияне, сейчас последний шанс у вас куда-то свалить из Мордора. И надо им пользоваться, если не собираетесь свергать хуйло, а не ругать Эстонию и прочих, которые не хотят вас видеть. Потом клетка захлопнется.
Нет, мне их не жалко, потому что все, кто поумнее, за полгода уже оттуда и так свалили. А дураков, на которых действует хуйловская пропаганда или которые держатся за "нажитые непосильным трудом" ипотечные квартиры, не жалко.
Нет, это не расизм, каким-нибудь жителям Намибии или Сомали тоже по факту не дают в визы в Европу и никто это не считает расизмом. К тому же у россиян, к сожалению, пока остается Турция и прочие "нейтральные" страны. Хотя, наверное, потом хуйло введет железный занавес и россияне вообще никуда не смогут поехать.
В общем, россияне, сейчас последний шанс у вас куда-то свалить из Мордора. И надо им пользоваться, если не собираетесь свергать хуйло, а не ругать Эстонию и прочих, которые не хотят вас видеть. Потом клетка захлопнется.
no subject
Date: 2022-08-12 03:24 pm (UTC)И второе. Реально оценить процент не можете, но точно против запрета, т.к. уверены, что таких много.
no subject
Date: 2022-08-13 06:11 pm (UTC)Какие знакомые есть... Я не уверена, что таких много. Но, думаю, что не исчезающе мало. Но думаю, что и вы не можете правильно судить о том, какой процент людей не одобряет и хотел бы удрать от режима. В конце концов, спор тут, мне кажется бессмысленным. Как страны решат, это их дело.
no subject
Date: 2022-08-13 07:36 pm (UTC)"и вы не можете правильно судить о том, какой процент людей не одобряет и хотел бы удрать от режим"
Я не просто могу, я вынужден и обязан делать такую оценку. Например, если чел живет в россии, то ему надо понять - есть ли шанс на развитие или нет. Достаточно ли либералов вокруг, или одни нацисты? По итогу принимает решение - уезжать, уходить в подполье или бороться.
Внутри Украины мы тоже обязаны принять решение - а как они относятся к войне? Если против, то проблема в злобном режиме и диктатуре, а не в народах. Но ответ то мы точно знаем. Или вот, хотят ли украинцы "русского мира". Если да, то мне пора валить. Но и на этот вопрос есть ответ - процент ваты куда меньше 2014 года, и даже ватный Харьков русского мира не хочет.
На решение других стран я повлиять не могу. Но моральную оценку дать могу. Например, многие страны не принимали еврейских беженцев перед 2МВ. Почему я не могу высказать оценку этому событию?
no subject
Date: 2022-08-14 04:44 am (UTC)Я согласна, что мы вынуждены выносить оценку. При этом она почти всегда субъективна. Например в Израиле, когда встает вопрос, голосовать ли за какую-то не очень большую партию, всегда приходится оценивать, а пройдет ли она электоральный барьер, или, если нет, то твой голос пропадет, и это будет так, как будто ты и не голосовал вовсе, или отдал половину голоса противоположному направлению. И часто бывает, что люди оценивают шансы партии пройти в кнессет очень оптимистично, т.к. они видят, что в их округе почти все собираются голосовать за нее. А в результате партия набирает ничтожный процент голосов. По поводу существования протеста в России, сложность оценки также и в том, что там традиционно люди опасаются протестовать открыто, а особенно сейчас, когда режим закрутил гайки. Во времена социализма на поверхности было 99% согласных, блок коммунистов и беспартийных пользовался всенародной поддержкой. Протестовать открыто решались считанные единицы. Но, если бы все это было правда, если бы все были за советский союз и за социализм, как бы страна вот так в один прием изменилась? Конечно, многие были и за коммунистов, но как выяснилось, вовсе не все и не большинство. А сидели по кухням, втихаря слушали заграничное радио, шепотом выражали несогласие, передавали друг другу запрещенную литературу, распечатывали на пишущей машинке 7 экземпляров на папиросной бумаге. Выйти на площадь - могли только единицы. Но за ними было много. Сколько? Я не знаю. Вот и сейчас, я думаю, оценить трудно. А по знакомым соседям или на работе, ИМХО, никак нельзя судить. Зависит, где именно вы живете и работаете.
no subject
Date: 2022-08-14 06:58 am (UTC)1. Невозможно добиться абсолютной точности измерений.
2. Раз абсолютной идеальной точности не бывает, то все измерения надо игнорировать.
3. Значит, мы можем выбирать точку зрения, никак не основанную на любых оценах, достаточно исключительно своего мнения.
Подход инженера:
1. Есть допустимая погрешность измерений
2. Есть измерения, точности которых достаточно для практичных оценок.
3. Да, ошибки бывают, изредка мосты рушаться, но в целом система работает.
В отношении крушения СССР имхо все было не так. Рухнул он не потому, что все в душе были диссидентами. Но только по причине крайне неэффективной экономической модели. Настроения сильно отличались по регионам, можно оценить результаты единственного референдума по республикам. И тогда, и даже сейчас в россии большинство против идей капитализма, и выступают за "социализм с человеческим лицом". Даже сейчас находятся те, кто осуждает отпуск цен в 90х. А можно послушать Палия, и окажется, что настроения в московии не меняются веками.
Некая аналогия верна лишь в том, что и сейчас далеко не все поддерживают лично путина. Многим не нравится конкретно его режим. И против как раз потому, что режим излишне мягкий, излишне капиталистический.
no subject
Date: 2022-08-14 11:09 am (UTC)По поводу допустимой точности, это когда речь идет о точности, как говорили в конторе "Стальконструкция" : "плюс минус трамвайная остановка". Но тут мы имеем, в этих терминах, погрешность в размерах расстояния между городами. В таком случае, ничего построить не удасться. У нас с вами, напоминаю, спор по поводу того, сколько народу хотели бы сбежать от режима. И мне кажется, что точно узнать трудно. Не в смысле "погрешности", а в смысле порядка величин. Конкретнее: их десятки тысяч или миллион. И второй вопрос, каким числом людей мы можем спокойно пренебречь, и пусть их режим давит, не наши проблемы.
no subject
Date: 2022-08-14 11:22 am (UTC)Сбежать на запад хотят почти все, включая путина, его семью, ближайшее окружение и прочие. У всей верхушки семьи там, недвига/гражданства/ПМЖ тоже.
Вопрос в другом - "сколько реальных либералов в россии, у которых только сейчас появилась возможность выехать, а их западный бан вдруг больно ударил". Если чел имперец, совок, нацист - пусть наслаждается на родине. Если идеалистический либерал, все хотел влиять на режим, и тут на тебе - пусть сидит на родине, сам виноват. Единственно, кого жалко - кто хочет, но не мог, а щас вот смог. И да, это цифра исчезающе мала, которую надо игнорировать.
no subject
Date: 2022-08-14 11:50 am (UTC)Я же написала "от режима", а не "к шикарной жизни"
no subject
Date: 2022-08-14 11:58 am (UTC)