Языковой вопрос беженцев

[ratomira]

В Украине в школах в основном учат ж английский язык. (Потом уже немецкий, французский, испанский и т.д.).

А в Европе не так и много англоязычных стран. Британия пускает только по визам и к родственникам. Остаются Ирландия и Мальта. С трудом представляю, что там в Ирландии, а Мальта - маленькая.

Франция, Бельгия подойдут тем, кто знает французский. Испания - тем, кто знает испанский. Германия, Австрия, Швейцария - тем, кто знает немецкий.

Но есть страны, чей язык учат только какие-то единицы: Дания, Нидерланды, Италия, Португалия, Греция, Литва, Латвия, Эстония, Швеция, Норвегия, Финляндия, Румыния. И довольно тяжело выучить с нуля язык не славянской группы.

Теперь про языки славянской группы. Тоже кому-то может быть сложно. Самый сложный, мне кажется, среди них - это чешский. Лично я практически ничего не понимаю, когда кто-то говорит по-чешски. При этом по-словацки понимаю намного больше, хотя они вроде и близки с чешским.

Понятно, что люди выбирают Польшу, потому что самый близкий язык к украинскому. Еще сербский/хорватский близок к украинскому. Но Хорватия не слишком большая. А Сербия - злобная, в смысле того, что рашенский сателлит. Черногория - маленькая, и там куча россиянцев. (Про Боснию и Герцеговину вообще молчу, и она не в ЕС).

Македония - там македонский язык - он тоже, ИМХО, легкий для изучения, еще и на кириллице, но просто Македония бедненькая, и не в ЕС. Еще Словения, там словенский, это еще один язык. Но Словения маленькая.

В общем, сложно говорить, какой здесь оптимальный вариант.

И у многих нет мотивации учить язык, потому что они надеются, что скоро война закончится.

Comments

[tash_v]

>Британия пускает только по визам и к родственникам.

Уже не совсем так. Родственница сейчас в Варшаве. После заполнения анкеты ей на емейл пришли приглашения из нескольких стран. При этом англичанка (живет где-то под Лондоном) оформила ей все документы и даже сама (с помощью переводчика, конечно) перевела их на английский. Пишет, что ждет и будет встречать в аэропорту.
Посмотрим, как будут развиваться события дальше.

[ratomira]

Визы уже не требуются?

[tiresome_cat]

Виза требуется, но ввели специальную для беженцев из Украины по упрощенной процедуре. Для получения нужен местный гарант.

[tash_v]

Извиняюсь за задержку с ответом - уточнял этот вопрос.
Да, как уже отметили, виза нужна, но вопрос с визой решается на той стороне (этим занимается та самая англичанка), а моей родственнице нужно будет только получить в посольстве штамп в паспорт, когда она получит извещение.

[ratomira]

И посольства все за границей, и этот штамп (визу) ждать нужно.

[tiresome_cat]

Ну, я бы не стал так английский притеснять :) На нем вполне можно изъясняться еще как минимум в Бельгии, Дании, Нидерландах, Норвегии. С большой долей вероятности еще и в Финляндии, Литве, Латвии и Эстонии. И, безусловно, в Швеции. Итальянский же выучить, по-моему, вообще проще простого. Испанский, португальский и итальянский весьма близки, единственно что в португальском произношение странное. И где-то там рядом с итальянским еще и румынский. Для меня самым сложным кажется все-таки немецкий, хотя и его в объеме "гебен зи мир этвас копик" за пару месяцев можно наблатыкаться. Насколько мне представляется, основная проблема изучения языков упирается в наличие местных диалектов и бытовое произношение. Тот же итальянский: если он "культурно-телевизионный", то милое дело, а послушаешь как беседуют те же сицилийцы - ни слова не понятно :)

[southwest]

жил нсеколько месяцев в Германии. по-английски говорят практически все из средне-высшего класса.

[tiresome_cat]

Да, но у беженцев круг общения, скорей всего, получится несколько ближе к "простому народу". А там иммигрантов из разных стран немало.

[yajohn]

По опыту последних двух недель: хорошего английского в Германии вполне достаточно в бытовых вопросах. И пройти круги ада немецкой бюрократии с хорошим английским тоже вполне реально.

[redis]

По опыту четырех лет в Германии в начале века - абсолютный мрак и ужас, по-английски в местных "амтах" никто не говорит, только немецкий

[yajohn]

От места сильно зависит. Ну и ситуация сейчас другая.

[ratomira]

Изъясняться по-английски можно. И в Польше можно. В редких странах люди не знают английский (больше всего этим грешат французы). Но речь больше о работе.

Итальянский - думаю, самый легкий из романской группы. Но с нуля выучить не так просто.

[tiresome_cat]

В итальянском хоть с произношением изгаляться не надо - уже проще :)

Если по работе, то Швеция просто идеальна: у них английский фактически второй язык. И принимают наших беженцев, как я понял, с распростертыми объятьями. Климат только хреновенький.

[ernestine_16]

Испанский проще итальянского

[ratomira]

Не, сложнее.
В итальянском по-моему как пишется, так и читается.

[tiresome_cat]

Мне произношение в испанском на язык не ложится. А в целом они мало чем отличаются.

[ernestine_16]

Я тоже так считала, но послушала на итал. самые расхожие фразы - и удивилась ( хотя учила 2 года латынь на факультете)

[ratomira]

Ага. Тот же corazon не так просто произнести на испанском, который в Испании.

[ukurainajin]

Англійська в Європі приблизно так само, як у нас, тобто допитливі освічені люди можуть нею розмовляти як бонус, розмовляють нею також ті, хто має справу з іноземцями, а більшості вона просто непотрібна. Охоронець в іспанському аеропорту не розмовляє, продавчиня в італійській книгарні розмовляє, таке… Ми малого перевели були до школи з поглибленою німецькою — саме тієї, котра згоріла в нас оце разом з рашистами, то йому тепер помітно легше в Австрії, і він допомагає зараз сестрі з початками.

[ratomira]

Нє, у північніших країнах багато хто розмовляє англійською.

[ukurainajin]

Чув таке, ваша правда. Просто я північніше Баварії досі не був.

[juan_gandhi]

Португалию не помянули. Португальский простой язык. Как и эстонский, кстати. И итальянский. И греческий. (Остальные сложные.)

[ratomira]

После Италии упомянута.

[redis]

Эстонский - простой?!?!?

[ratomira]

Да, мне тоже показалось странным, что эстонский назвали простым языком. Он же в одной группе с венгерским.

[juan_gandhi]

Из всех угро-финских, по-моему, самый простой.

[proben]

Мне кажется, наоборот появится мотивация учить языки. Благодаря взрывному расширению кругозора в результате общения с европейцами разных наций.

[redis]

У нас сейчас украинские дети, кто успел, попали в местную украинскую школу. Там всё понятно, украинский плюс латышский.

Кто не успел - разделились, многие выбрали русские школы, там часть предметов по-русски, часть по-латышски, чем старше класс, тем больше латышского.

С работой иначе. Приняли закон, разрешающий украинским беженцам работать без знания латышского, но, конечно, проблемы есть. В городах многие знают русский, но молодежь латышская уже нет

[pokerart]

В Финляндии и Швеции все говорят по-английски, в том числе дети. В Норвегии вроде тоже, но мы там больше с туристами встречались

[ratomira]

И в Дании тоже дети по-английски умеют разговаривать. Даже 5-летние.

[maxiwell]

А як же США? Там же також англійська.

[ratomira]

Вони не видають візи для біженців. Тобто туди можна тільки тим, в кого ще була віза до США (але по туристичній візі не можна працювати, діти в школу не можуть ходити).

[maxiwell]

В будь-якому разі, англійська — мова міжнародного спілкування. Її вчать не лише у нас.

Одна блогерка, звідси, — alert-ua — пішла працювати водієм по ЄС, не знаючи німецької. І нічого, якось працює.