Новости с Карабахского фронта

[ratomira]

Азербайджан вернул себе Шушу (кстати, интересный город, надо будет когда-нибудь в далеком будущем его посетить и по крепости тамошней полазить).

Watch on YouTube

Из Шуши прекрасно обстреливается Ханкенди, откуда уже бегут перепуганные армяне, создавая пробки на дорогах. Через несколько дней уже будет взят Ханкенди, а там - уже дело техники.

По-моему, у них план - вернуть весь Нагорный Карабах еще до Нового года. И этот план вполне реальный, потому что продвигаются молниеносно.

И как я и говорила, Рашка даже не думает туда вмешиваться. Так что Азербайджан выбрал очень удачный момент и возвращает себе оккупированные земли. И мы тоже Крым вернем.

Comments

[ernestine_16]

We shall overcome!
Господи, дай нам сил.

[redis]

Ханкенди/Степанакерт если первым наскоком не возьмут, то должны будут остановиться - подтянуть тылы, наладить снабжение, пополнение в войска, потери были заметные. Так к Новому году могут не успеть, но им спешить уже и не надо, победа в кармане

[twilightshade]

Это было бы так если бы в белом доме оставался бы Трамп. А при Байдене как раз спешить-то им и надо. То есть с одной стороны у них полно времени, с другой стороны после нового года слишком много неопределенностей после инаугурации Байдена 20 января и неопреджеленностей не в пользу Азербайджана. Вплоть то того что США могут поставить ультиматум об остановке военных действий. Пример Канада, Трюдо уже наложил санкции на Азербайджан и Турцию за агрессию (а такжде первым полздравил Байдена) и нет никаких причин для того чтобы к ним не присоединились штаты.

Байден это вам не Трамп, которому было пофиг. И тогда запросто может оказаться, что все остаются на тех позициях которые будут по итогам Нового года. И если при этом хоть на какой то части НК останутся армянские войска или прокси, то победы Азербайджану не видать.

[ratomira]

Самое логичное, как взять Ханкенди/Степанакерт - это обстреливать его из Шуши, а еще - перекрыть северную дорогу, чтобы туда не пришло подкрепление.

Мне кажется, не к Новому году, а за неделю управятся. Но посмотрим.

[elglin]

Города берутся пехотой, а не артиллерией. Более того, артиллерией не берется даже то, во что она превращает город. В 1992, как известно, "Градами" Степанакерт взять не удалось. Что не отменяет всех преимуществ господствующей высоты.
Северную дорогу перекрыть напрямую сложно - надо охватывать Степанакерт с юга и востока (а желательно и с северо-востока, до Беркадзора) по сложной местности. И снабжать все это охватывающее, а Шуша и так на конце изрядно длинного плеча.
Критично то, что плечо снабжения Степанакерта тоже удлинилось. Возможно, решение здесь не в тактическом пространстве, а в оперативном, вроде удара Агдам-Аскеран-Беркадзор.
В оперативном отношении сейчас изрядно "повисла" группировка, обороняющая Мартуни. "Лобовое" тактическое решение - это выбить ее оттуда, после чего наступлением на запад и решить задачу охвата Степанакерта с востока.
Тут все просто. Тактической, оперативной и стратегической инициативой владеет Азербайджан, а потому может себе позволить много разных вариантов, а НКР остается лишь гадать. Не удался амбициозный вариант с Лачином - пробились напрямую на Шушу с Гадрута.
Вероятнее всего, да, неделя-две.

[ratomira]

Идиотам поясняю, для чего обстреливать: чтоб все свалили по максимуму. Дорогу с севера они уже практически контролируют. Как Шушу брали спецназом практически врукопашную, так и Ханкенди возьмут.

[redis]

Снимаю шляпу

[alik]

Интересно, разрушат ли церкви, хачкары, кладбища - все, что турки обычно разрушают в восточной Анатолии и Армении.

[ratomira]

Судя по видео, пока особых разрушений нет.

[alik]

по сети ходит видео с разрушением хачкара. Видео с разрушение какой то статуи, по виду мадонны. Факт-чекнуть я не могу, но, учитывая взаимную ненависть азербаджанцев и армян и склонность мусульман (особенно с предками-кочевниками) к уничтожению христианских реликвий (в той же Турции, опять же, сколько церквей взорвали, сколько фресок изуродовали) + стремление доказать что земля эта не армянская - скорее, верю. Уничтожить все, вывести дух, а потом честно всем говорить, что армяне тут никогда и не жили. Даже могил нет. И все.
Нет уж, я на стороне армян, хотя это и lost cause.

[matvievsky]

Я так понимаю, что Шушу армяне сдали вообще почти без боя. На видео у кассадки - армянский танк стоял на северной развязке (окраина Шуши) и стрелял в сторону центра Шуши. То есть, город был взят еще позавчера, а армяне к тому моменту удерживали только окраины, ну и автомобильную развязку.

Кстати, Шуша находится на возвышенности. То есть, при грамотном подходе, там можно было нарыть кучу оборонительных позиций и долго держаться. Но копать землю - это не по армянски. А может не было времени в землю зарываться.

Вообщем, все. Армения войну проиграла. У меня это поражение напрашивается на аналогию с франко-прусской войной. Больше аналогий пока не возникает.

[ratomira]

Там еще сейчас рашенскую вертушку сбили со стороны Нахичевани. Раша скорее всего провоцировала. А азербайджанцы церемониться не стали, сбили (двое погибших), теперь написали что-то типа: "Извиняемся, в темноте не разглядели, что это ваша вертушка". То есть типа "Нехер тут летать".

[elglin]

Сложно там копать. В простом-то грунте умаешься, пока "для стрельбы стоя" откопаешь, а там горы.
Если посмотреть на азербайджанские видео - армяне вполне себе копают. Возможно, не настолько глубоко, насколько следует, но грунт тяжелый, а средств механизации, с вероятностью, нет. Ну и классическая фортификация слабо помогает при господстве противника в воздухе.
Если я правильно понял, как оно там вообще происходило, азербайджанцы оседлали сначала западную, а потом восточную дороги, а сбить их оттуда не удалось. По факту окружение без особых перспектив - то есть можно было ценой потери всех сил в Шуше заставить азербайджанцев штурмовать, что тем бы удалось (плюс воздух, плюс артиллерия, плюс снабжение), просто чуть большей кровью.
Проигрыш был неизбежен после выхода азербайджанцев на оперативный просто на южном фланге и выхода их вдоль иранской границы на дорогу вдоль р. Аскера.

[matvievsky]

Копать, конечно, должна не пехота малыми саперными лопатками, а инженерная техника. Хотя какая инженерная техника, если в армянской армии такое впечатление, что даже относительно древних ЗУ-23-2 нет, чтобы прикрыться от висящих беспилотников.

Ну инженерную технику можно было мобилизовать в "народном хозяйстве" в конце-концов.

[cpthorn]

Вітання азербайджанцям. Путін вже повністю погодився на всі умови і повністю здав Пашиняна. Турецькі миротворці будуть контролювати кордон. В рамках мирного договору Азербайджану будуть повернуті ще кілька додаткових районів Карабаху. Тут більше про договір https://www.theguardian.com/world/2020/nov/10/nagorno-karabakh-armenia-pm-signs-deal-to-end-war-with-azerbaijan-and-russia

Так, рано чи пізно Крим буде звільнений, я щодо цього не маю сумнівів, бо він важливий не тільки для України, а й для наших союзників по блоку НАТО. Крим дозволяє контролювати майже все Чорне Море, і Туреччина з її величезним флотом теж дуже зацікавлена в цьому регіоні.