Хиросима в Бейруте

[ratomira]

В Бейруте не было в порту атомных подводных лодок? Похоже на взрыв атомной бомбы. 

Говорят, что взрыв почувствовали аж в Лимассоле. 

Watch on YouTube

P.S. 50+ погибших, 3000+ раненых. Страшно это всё...

Comments

[egils]

Взрыв, конечно, охренительный по мощи, но гриб - свойство всех сильных поверхностных взрывов и ничего ядерного там не видно.

[ratomira]

С одного ракурса очень даже похоже на гриб.

[egils]

Будь это на суше, вообще был бы классический гриб. Потому что он возникает от пепла в результате быстрого сгорания (поэтому часто грибочки видны после взрывного начала извержения вулкана). Здесь было быстро и рассеялось, потому что материалом для гриба был водяной пар, а он не тянет на такую роль.

[ratomira]

Пожар сейчас на суше. Я смотрю Аль-Джазиру, они в прямом эфире показывают, как пожар тушат.

[egils]

В Энсхеде, Голландия, примерно так получилось лет 20 назад. Взорвалась пиротехника - было её менее 20 тонн, а главный взрыв был оценён в 4-5 килотонн тротила, сотни домов снесло к херам. Вообще такая жопа случается если не ежегодно, то довольно часто. Просто чаще всего с такой мощностью взрываются боеприпасы, и тогда народ не удивляется, от них по определению такого и ждут.

[lxe]

От источника энергии характер взрыва мало зависит.
Платформа с 15 килотоннами тротила взрывается точно так же, как ядерная бомба аналогичной энергоемкости.
Расплавление реактора вызвало бы тепловой взрыв, как в Чернобыле (там не было гриба).

[tiresome_cat]

"Платформа с 15 килотоннами тротила"

Такое количество обычной взрывчатки практически невозможно уложить в компактную конструкцию и сдетонировать синхронно. Помнится мне, что эксперименты с имитацией ядерного взрыва (проверялась возможность различить взрыв ядерный и неядерный по их сейсмическому эффекту) ограничивались чем-то около 1кт, да и то там была масса проблем. Так что разница, безусловно, существует.

[ratomira]

И я тоже так думаю. Если бы это был тротил, то это был бы куб из тротил высотой с семиэтажный дом, который бы перевозился 200 восьмидесятитонными фурами. Это нереально.

[lxe]

Я не помню точную массу, мне дедушка рассказывал еще.

[egils]

Вполне мирные вещи иногда взрываются похлеще тротила (который не такая уж сильная взрывчатка, просто удобная и безопасная). А военные - тем более. Например, в России есть авиобомбы объёмного взрыва в 44 килотонны тротила, если верить их утверждениям. Вес - меньше 9 с половиной тонн. Такое не то что на корабле, на катере перетащить можно. У американцев тоже есть но в несколько раз слабее.
https://www.newsru.com/russia/11sep2007/bomb.html

[ratomira]

15 килотонн тротила - это почти 10 тысяч кубических метров тротила, то есть такой кубик с семиэтажный дом 21 метр в длину, 21 метр в высоту и 21 метр в ширину (или фигура другой формы такого же объема). Чтоб это перевезти, нужно 200 восьмидесятитонных фур. С трудом это представляю.

[tiresome_cat]

Если складывать это все в кучу, то самодетонация произойдет задолго до конца работ. Просто от сжатия нижних слоев.

[ratomira]

Это я образно, может там и не тротил был, и разложено как-то по-другому, но все равно впечатляющее количество.

Кстати, пишут, что сейчас там в воздухе азотная кислота.

[tiresome_cat]

На фотке ж видно что облако рыжее: оксид азота плюс водяной пар - вот и кислота.

[ratomira]

Уже какой-то министр говорит, что там взорвался нитрат аммония. Блин, вот я не химик, вообще нифига в этом не смыслю.

[lxe]

Вот, ага: https://www.segodnya.ua/world/wnews/himikaty-vzorvavshiesya-v-beyrute-hranilis-v-portu-devyat-let-shokiruyushchie-podrobnosti-chp-1468102.html

Не повезло ребятам.
Ион аммония содержит водород, нитрат-ион - избыток кислорода.
Все это концентрировано в твердое вещество, а сгорает в газ (двуокись азота) и водяной пар.

[ratomira]

Та жесть.
В Бейруте просто пиздец после этого взрыва. Там в больницах нет света, операции делают при свете мобильных телефонов. И вообще там чуть ли не полгорода расхерачило.

[tiresome_cat]

Ударная волна впечатляет. Думаю, что там много народу битым стеклом порезало.

[matvievsky]

Про Гранкан почитайте.

[matvievsky]

Ага. Опять дали в трюм, груженный аммиачной селитрой, перегретый пар. Стандартная ситуация в портах при загрузки судов.

Скорее всего, при загрузке аммиачной селитры в трюм торгового судна, там возник пожар, вывели судно на рейд, ну и включили стандартную корабельную систему пожаротушения. При подаче перегретого пара произошел вполне ожидаемый эффект. Вроде все давно знают на эту тему, но ситуация регулярно повторяется.

При ядерном взрыве все совсем по другому.

Пы.сы. Я даже не удивлюсь, если это были индусы. Они очень "великие специалисты" в тушении пожаров на морских судах, особенно в портах, и, особенно, при наличии генерального груза вроде аммиачной селитры.

[ratomira]

О, ты уже восстановил свой журнал?

[matvievsky]

Ну частично. Правда, писать буду значительно реже и меньше.

[tiresome_cat]

Так это получается уже как объемный взрыв что ли?

[matvievsky]

Какой объемный взрыв? На видео наблюдается стандартная ударная волна. Опять таки, читаем историю взрывов на торговых судах в Галифаксе и в Бомбее. Там, правда, все было посерьезней, но тем не менее, наблюдается весьма схожая картина. Для сухогруза, который гружен аммиачной селитрой, например, это даже не то, чтобы не взрыв, а просто "легкий хлопок".

[ratomira]

Очень стандартная, ага. Сейчас смотрю Аль-Джазиру, там сотни людей в крови, повышибало стекла в половине Бейрута, если не во всем Бейруте. В тех зданиях, который ближе к порту и к этому самому "dangerous warehouse" (с) мебель внутри попереломало. Машины попереворачивало.

Это мощнейшая волна была, а не стандартная.

[matvievsky]

Почитай, как взорвался Гранкан. Я как то давно даже писал отдельную статью об этом, потом, правда ее удалил.

Это еще мелочи. Там вообще в радиусе 5 км. ничего целого не осталось. Причина - пожар в трюме с аммиачной селитрой.

[ratomira]

Аммиачная селитра и нитрат аммония - это одно и то же? Сказали, что там вроде бы взорвался нитрат аммония.

[lxe]

Одно и то же. "Селитра" - это народное название нитратов. Бывает натриевая, калийная...

[ratomira]

Ага, уже поняла. В общем, похоже на тот случай в Тексес-Сити в 1947 году.

Только вопрос: это чей-то преступный умысел или по долбоебству ливанских властей, которые хранили хрен знает что (позволяли хранить) прямо в своей столице.

[lxe]

Я не убежден, что им сказали. Там же Хезболла всем заведует, а власть типа Фунта.

[matvievsky]

Одно и то же. Очень гадкое вещество, которое считается удобрением. Морем его возят только самые отмороженные перевозчики, набирая обычно для этих целей команды из индусов. Именно поэтому я и подумал сначала на индусов.

[matvievsky]

Статья на Вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B2_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%81-%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8

[ratomira]

Ого, нифига ж себе. Да, похоже.

[ratomira]

Не, в Бейруте, похоже, был взрыв мощнее, чем в Тексес-Сити:

[zhiva]

Мені вибух в Галіфаксі згадався. https://en.wikipedia.org/wiki/Halifax_Explosion

[cpthorn]

кажуть що "випадково" вибухнув нітрат амонію, який там багато років зберігався, але це цілком міг бути і терористичний акт чи диверсія спецслужб іноземних держав, я б цього зовсім не виключав

а людей дуже шкода, у них там і так через коронакризу вся економіка в руїнах і максимально ідіотська влада, а тепер ще це

[ratomira]

Так, це міг бути теракт.

[mdmx]

https://twitter.com/ruslanleviev/status/1290739325961994243?s=21

Говорят что в Бейруте в порту на складе взорвалась аммиачная селитра. Возможна та самая, что была вместе с судном брошена в 2014-м россиянином Игорем Гречушкиным https://t.co/Gd9uT3EqoB

6 лет, т.е. с 2014 года, т.е. как раз с того года, когда судно с нитратом аммония было брошено Игорем Гречишкиным в порту Бейрута https://t.co/yCpPJ6TCZc

[ratomira]

Возле 2700 тонн нитрата аммония проводили сварочные работы. Но это официальная версия. Может быть и теракт.