Банкетное

[ratomira]

Что вы делаете, если собираетесь в ресторане заказывать банкет на определенное количество персон, а некоторые гости сразу включили кота Шредингера: "Может, придем, а может и не придем"? Заказываете на них или нет?   

Comments

[mamasha_muller]

Если гость важен мне, т.е. его присутсвие мне как подарок, заказываю для него все равно
если не важен, ставлю дедлайн "Завтра до 12 дать четкий ответ", если ответа нет - не заказываю

но обычно всегда есть вариант потом в процессе доплатить за лишние пару стульев и приборов для залетных, а набора на столе и так хватает на парочку

[lxe]

А посчитать математическое ожидание, накинув на всякий случай пару сигма?

[mamasha_muller]

а если эти пару сигма тянут по 500 грн с носа на банкет? :)

[lxe]

Доесть. Я бы доел.

[ratomira]

Просто людей и так не так много будет. Одно дело - заказывать на 12 человек, другое дело - на 15 человек.

[ratomira]

Да, пожалуй, лучше заказать на чуть меньшее количество, а потом уже доплатить, если вдруг придут все.
Потому что может оказаться, что не только коты Шредингера не придут, то и еще кто-то: вдруг заболеет или еще что. Если по максимуму с самого начала заказать, а много не придет, то это будет разорительно.

[lxe]

Ну, я просто хотел сказать, что это стандартная задача на управление рисками, и решение для портфеля очень редко описывается каким-то распространенным на всех крайним случаем ("считать, что все неуверенные придут" или "...не придут").

Как оценить ущерб от ситуации "человек пришел, а места нет"? Это больше пятисот гривен?
Будет ли испорчен праздник для остальных? (От этого зависит, можно ли считать общую целевую функцию суперпозицией отдельно-гостевых; если не будет, то можно.)
Считать ли вероятность прихода исходя из принципа индифферентности (50:50), или для некоторых гостей есть какая-то предыстория, позволяющая откорректировать априорную вероятность по Байесу?

[lxe]

Как вариант - есть простое, грубое, красивое решение (solution) в квантилях.
Нужно принять одно политическое решение (decision): какую вероятность неудобной ситуации ("пришел, а места нет") мы считаем допустимой.

Пример: на ошибку отводится 15%, "мигающих" гостей трое, каждый придет с вероятностью 1/2 (предыстория неизвестна). Считаем бином. Вероятность, что придут трое, 1/8 (т.е. 12.5%); что придут минимум двое, 1/2 (50%); что придет минимум один, 7/8.

Поскольку 12.5% меньше порога отсечения (15%), а 50% больше, заказываем два места из трех.

[ratomira]

Тут всё проще. Без всяких теорем Байеса и суперпозиций.

Из 15 человек 10 будут с вероятностью 99%, 2 человека будут с вероятностью 80%, и три кота Шредингера с вероятностью 50%. В общем, в среднем должно быть 13 человек. Но тут прикол, что эти три кота Шредингера или втроем придут, или никто из них не придет.

[ratomira]

Да, и если кто-то не придет, то другим гостям никакой разницы от этого нет. А за банкет придется заплатить как за отдельное место.

я Вас уже люблю (не пугайтесь, издалека)

[mamasha_muller]

спасибо за изящную словестность
я это зазубрю наизусть!!!
и при следуюющей попытке родни затянуть меня на очередной семейный банкет буду так отвечать на вопрос "так тебя ждать или нет?" когда вариант "нет" воспринимается как обида на меня ,неблагодарную урода в семье, без которого ни одна приличная семья как известно :)))

[ratomira]

Нет. Они или втроем придут. Или никто не придет. (Это одна семья).
Есть совсем маленькая вероятность, что они вдвоем придут (но очень сомнительно). Чтобы кто-то из них один пришел - воообще нереально.

[lxe]

При такой согласованности действий они представляют собой высокорисковое вложение; значит, будет разумно, если они понесут немного риска.

Если есть возможность докупить три места не отходя от кассы (может быть, не самые удобные) - это, по-моему, оптимальный вариант. На возможные вопросы отвечается "ну, я же оставил все опции открытыми".

[ratomira]

Когда буду вносить предоплату, переговорю с рестораном, можно ли будет докупить еще три места.

[artgr]

>>ставлю дедлайн "Завтра до 12 дать четкий ответ"

Поддерживаю.

[ratomira]

Эти люди нифига не дадут четкий ответ.

[artgr]

Значит, если после 12-ти нет ответа - не заказывайте на них места.
Если будут обижаться - это их проблемы.

[juan_gandhi]

Я, как организатор митапа Scala Bay, сталкиваюсь с этой фигней ежемесячно.
Приходится фильтровать контингент. Я не могу пригласить 120 человек на 100 мест - пожарные правила не позволяют. Приходит 80, или даже 60. После чего этих котов, если они три раза так поступили, я выкидываю из комьюнити, чисто по-фашистски, без предупреждения.

[juan_gandhi]

А как быть, если они, собаки, все написали, что придут...

[ratomira]

Даже не знаю, какой тут правильный алгоритм должен быть.

Три раза - это наверное, слишком жирно для них. Два раза с головой хватит.

Нет, я понимаю, если какое-то обстоятельство: кто-то умер или человек сильно заболел накануне. Но вероятность этих событий достаточно мала. Многие просто поступают по принципу: скажу, что пойду, а там уже посмотрю: идти или не идти. И могут не придти, например, если нет настроения.

Банкет у нас уже в конце этой недели. Приглашала я всех очень заранее, и вот одни только сегодня сказали, что не придут. Еще кого-то приглашать за три дня до банкета - как-то не очень.

[lxe]

...и раньше всегда приходили? Я к тому, что Байес же.

[juan_gandhi]

Да кто ж им мешает поменять RSVP. Но им лень. Потом выкидываю, они обижаются, типа вот я, важная персона, а меня тут не уважают. Я стараюсь не ржать.