Про Сашу Лапшина

[ratomira]

Удивлена, что даже на Дриме есть злобный негатив к Саше Лапшину (блогеру из ЖЖ Puertto), который был арестован в Беларуси по запросу Азербайджана. Некоторые откровенно злорадствуют, говорят, что так ему и надо.

Откуда эта злость? Может, это просто зависть к человеку, который много путешествует?

В защиту Лапшина напишу следующее:

Первое.

С точки зрения любого путешественника Саша Лапшин - один из самых полезных travel-блогеров в ЖЖ. Он писал действительно полезные, очень информативные отчеты, в отличие от анашкевичей-варламовых-доль-хуйоль, у которых информативного текста очень мало, одни фоточки и самолюбование.


Второе.

Почему обычные туристы должны страдать от разборок между странами?

Страна А арестовывает за посещение страны Б в стране В - это ибанацтво какое-то. Даже не посещая непризанные территории, можно так нарваться. Так как некоторые страны не признают друг друга.

Приведу пример.

Собирались мы как-то лететь на Кипр. Буквально за пару дней до вылета я в интернетах прочитала, что Кипр не пускает тех, у кого в паспортах стоит штамп Македонии (БЮРМ). Потому что Греция и Кипр не признают название "Македония", т.к. так называется историческая часть Греции.

Я как раз была в Македонии за полтора года до Кипра. Но не сдавать же билеты? Полетели на свой страх и риск. В аэропорту Ларнаки кипрскую печать шлепнули очень быстро, и впустили на территории Кипра даже ничего не спросив про Македонию. Если впустили, значит, мое пребывание на Кипре было законным?

А по аналогии с Сашей Лапшиным, поеду я этим летом в какую-нибудь Испанию, а там меня арестуют по запросу Кипра? Не?

В том-то и дело, что и Кипр, и Испания - страны цивилизованные в отличие от.

Comments

[vasiliitierkin]

Но.
Могли и арестовать.
За македонию.
Это нормально-арестовывать.
А вот логика "не сддавать же билеты"-ну,это нормальная мотивация,чо.

[ratomira]

Когда я была в Македонии, я даже не представляла, что у Кипра есть такой закон.

Причем, мутно оно прописано: "Если вы имеете в загранпаспорте штамп о посещении Македонии, то можете получить отказ в визе Кипра. Причиной этому послужил Македонский вопрос – это спор Греции и Македонии о переименовании бывшей Югославии." http://viza-info.ru/europa/respublika-kipr.html

Можете получить, а можете и не получить. Про аресты и прочую дикобразную белиберду ничего не говорится.

[vasiliitierkin]

со всеми визами так.
страна имеет право вам отказать без объяснений.

Понимаете в чем вопрос-нужно знать,есть ли за что тебя арестовывать...

[ratomira]

Да, Кипр мог отказать во въезде в страну на паспортном контроле (фактически он безвизовый, там электронно какая-то фигня бесплатно оформляется и всё), но не отказал же.
Так и Саше Лапшину Азербайджан мог отказать во въезде после посещения Нагорного Карабаха, но не отказал же, так как азербайджанские пограничники сами накосячили и впустили Сашу по другому паспорту. А ловить его в каких-то третьих странах - это совсем беспредел.

[mamasha_muller]

не знание закона не освобождает от ответсвенности - основна УК любой страны :)
так что лучше перебдеть, чем недобдеть - хорошая привычка

[vladicusmagnus]

Вот !!!!!!

[vladicusmagnus]

Я лично, отошел от этого срачика, ибо имхо Саша выхватил за дело. Скрины, логи, вот это вот все.

То бишь он ОСОЗНАННО шел на нарушение. После чего - подумал "я в домике, и таких структур как Интерпол (и стаей меньше) не существует". Дурак, чо... А у нас условия....Мнда..... Нашел где влипнуть...

[vasiliitierkin]

Плюс.
Было за что.

[vladicusmagnus]

Ну так ситуация простая, как 2+2... Как можно было так зафейлиться, не знаю. Возможно, на волне своего топства, малёха крышей поехал, потому как евреи отмороженные бывают, но шоп так - я не видел. Возможно, воздух славы ударил в голову, и он не просчитал простейшей комбинации такого куража.

[vasiliitierkin]

Эрбэ показалась частью Земли Обетованой)))
Ну теперь-маца.

[alexsodin]

К сожалению там где прокатилась война с подачи росии конфликты замораживаются, для контроля територий рашей. Это ад и для местных и для туристов. Тот же Крым. Я не берусь винить Азейбарджан. Блогерам не стоит выделываться и ездить в такие точки незаконно. Это больная тема. Это еще и боль потерь и кровь невинных жертв. Не станет раши и эти конфликты разрешаться. Замораживание выгодно ей сейчас.

[ratomira]

Азербайджан даже просто за посещение Армении может на свою территорию не пустить.

[alexsodin]

Ну вот, Украина с росией на пути к этому. Исчерпываются текущие меры по возврату Крыма и Донбасса, вводятся новые...

[mamasha_muller]

я просто экстраполировала ситуацию - вот гипотетически ездит он в Донецк из Ростова, пишет репортажи и открыто в соцсетях троллит наше СБУ, мол чего это я не первый в списке врагов и меня еще не взяли за яйца

так что какие претенезии от него к Азербайджану?
посещай, если тебе интересно, пиши репортажи, но нейтрально пиши
зачем было драконить спецслужбы Азербайджана?
ему 8 лет светит не за посещение, а за понты и по сути за агитацию, что так можно безнаказанно поступать - нарушать законы Азербайджана и призывать к этому своим примером

и да, поехать в Беларусь, этот светоч демократии и свободы человека, и верить, что там ты точно в домике? :(

причем, заметьте, там даже Израиль предпочел не вписываться - он даже в Израиле своими постами про "евреи зря не любят белых и пушистов террористов" умудрился настроить против себя :(

[ratomira]

На Миротворце есть много людей, сепаров, ихтамнетов, пропагандонов и прочих, которых по сути могут арестовать на границе Украины, если они попробуют сюда сунуться. Но арестовывать их в других странах, если они, например, никакого тяжелого преступления не совершали?

Тут даже не так. Больше подходит такой пример: какой-нибудь немец поехал в Крым через паромную переправу. Потом этот же немец посетил Львов. А потом уехал в Турцию, и тут Турция арестовывает его по запросу Украины. Шум-гам в немецких СМИ, и Украина, и Турция теряют свою репутацию как надежных стран для туризма. Кав'ярнi во Львове разоряются из-за того, что люди боятся ездить в Украину.

[mamasha_muller]

мы не знаем нюансов законов Азербайджана, они там тоже не самые светочи прав человека
видимо, для них репутация тех, кто умеет заставить уважать их законы, важнее репутации туристического рая
для них Карабах - больная кровоточащая рана до сих пор, глумиться было неразумно со стороны Пуэрто

если немец перед посещением Крыма открыто пишет "Я собираюсь нарушить законы Украины, я про это нарушение знаю, мне хочется адреналину, скиньте мне денег мне такое преступление", а потом его арестовывают по запросу Украины - то как бы логично
из-за одного немца, который демонстративно провоцировал свой арест, Турция и Львов не разорятся

[mamasha_muller]

да и нету шума гама в СМИ, только в соцсетях
потому что официально ни одно государство, паспорта которых Саша получал ради коллекции, препочло не вписываться
гражданин мира - это хорошо, но не тогда, когда тебя арестовали
тогда вроде и нету мамки, которую просишь вписаться

[alexsodin]

Это вопрос безщубости нашей политики. А те пример как надо на мой взгляд

[vladicusmagnus]

****и да, поехать в Беларусь, этот светоч демократии и свободы человека, и верить, что там ты точно в домике? :(*****

Как беларус примечу, что у нас с правами человека не шибко то ах (но лучше уже чем в Роисси), но в тех же штатах он бы и икнуть не успел бы как оказался за решеткой. Закон есть закон. Все.

[mamasha_muller]

кстати да, спасиюо, пример с USA хорош
отзываю свои слова про Беларусь, средний по больнице у вас показатель соблюдения прав человека, не в последних рядах
мы то сами всего на ступеньку выше в рейтинге, если уж быть объективными :)

[dynamolj]

Пример с Кипром некорректен. Кипр не находится в состоянии войны или территориальных претензий с Македонией, а претензии к названию страны скорее можно сравнить с ссорой двух барышень, которые обе пришли на вечеринку в красном платье "ведь знала же, сучка крашеная, что я красное одену!".

Вот если бы он из Ростова в ОРДЛО заехал по российскому или израильскому паспорту а потом приехал бы в РБ и пел бы песни о том как легко СБУ наебать и что, мол, он плевал на государства, блогеру должны быть открыты все границы - ты бы сейчас, мягко говоря, поддерживала запрос Украины в РБ на выдачу его Украине (я знаю, что Украина пока так себя не ведет, это отдельная тема).

Вот если бы он, въехав по российскому пасспорту в Египет перешел пограничный терминал Рафиах в сторону сектора Газы, сделал бы там какой угодно нейтральный репортаж, а потом бы рассказал о том как он туда попал - я бы с удовольствием поддержал лишение его израильского гражданства.

Как бравировать - так Саша Лапшин молодец. А как отвечать - произвол и разборки между странами.

Пуэррто наконец-то получил то, чего так долго добивался - по жопе. Да и еще мировая известность в нагрузку привалила. А угроза отсидки 8 лет на киче еще больше перцу мёду в это блюдо добавила. Выйдет через год-полтора, скорей всего Израиль за него перед Азербайджаном впишется, напишет мемуар "Как я хотел наебать систему и как у меня это получится в следующий раз".

[dynamolj]

(я не помню, мы на ты или на вы - на всякий случай я изначально на ты со "своими")

[ratomira]

Конечно, на ты.

[ratomira]

Тот же Варламов неоднократно был в Крыму, нарушая законы Украины о пересечении границ. Еще и Попадос был в Крыму, и Макос, и еще очень многие блогеры из России.

(Лапшин тоже был в оккупированном Крыму, но он заезжал с территории Украины, то есть как раз в этом случае к нему претензий нет.)

Так что, их всех, кто в оккупированном Крыму был и нарушал законы границ Украины, арестовать в Беларуси и посадить на 8 лет? Здесь наказание не адекватно преступлению. Мы ж не дикари какие-то. Если даже и применять какое-то наказание, то штрафа достаточно. Или запрета на въезд в Украину. Но садить на 8 лет - это как в каких-то диких странах.

[dynamolj]

Ок, то есть "состав преступления" вопросов не вызывает.
Ежу понятно, что 8 лет - это такое показательное выступление на публике. Демонстрация Азербайджаном "принципиальной позиции" в вопросах собственных границ и вопроса с Нагорным Карабахом. Можно еще порассуждать, по своей воле правительство Азербайджана решило проявить принципиальность, или в угоду каким-то компромиссам, это опять дело второго-третьего порядка.

8 лет - это такое кармическое вознаграждение за бездумное фрондерство. Награда нашла героя.