Смертность на душу населения

[ratomira]

Если откинуть микроскопические Сан-Марины и Андорры, то на душу населения по смертности от коронавируса ТОП-10 стран такой:

1. Испания. (355 смертей на 1 млн.)
2. Италия. (322)
3. Бельгия. (292)
4. Франция. (206)
5. Нидерланды. (154)
6. Великобритания. (148)
7. Швейцария. (121)
8. Швеция. Да, эта самая ШВЕЦИЯ, в которой "легкий карантин". Слышите, коронавирусные диссиденты - ШВЕЦИЯ. (87)
9. Ирландия. (65)
10. США. (62)

Comments

[hozar]

от вируса в мире погибло 1800 тысяч, примерно столько же умирает от туберкулеза
но по поводу туберкулеза никакой паники
а ему обидно

[ratomira]

Вижу, цифрами совсем не владеете.

[chabapok]

"от вируса в мире погибло 1800 тысяч, примерно столько же умирает от туберкулеза"
За какой срок? вы сравниваете смертность в год - со смертностью в месяц, причем в начальный месяц эпидемии.

[hozar]

да, действительно ошибся
умерло 110 тысяч с начала эпидемии
сейчас эпидемия вышла на пик, то есть за весь период погибнет еще вдвое больше
итого 330 тысяч проти 1800
действительно, ужасная эпидемия

[ratomira]

По миру еще никакой не пик. Еще Индия выстрельнет, Бразилия, Турция, Эквадор и прочие бангладеши. США еще далеко до пика.

1800 тысяч в год - это меньше 5 тысяч в день.
Сейчас от коронавируса умирает больше 7 тысяч в день.

[hozar]

эпидемия гриппа скоро закончится, а с нею и смертность, а эпидемия туберкулеза будет продолжаться
но уже без всяких истерик

[cross_join]

Вот прям так в странах "золотого миллиарда" сотнями в день мрут от туберкулеза?

[nechaman]

Т.е. в Швеции умирает меньше, чем в странах с карантином? Почему?

[ratomira]

В Швеции на душу населения сейчас умирает больше, чем в США.

Остальные страны: Италия, Испания - это запущенные случаи, карантин начали вводить поздно.

Нидерланды и Великобритания сначала были как Швеция и не хотели вводить карантин.

Франция, Швейцария - граничат с Северной Италией, где была крупнейшая в Европе вспышка, они тоже опомнились когда уже пошли массовые заражения.

Вот Бельгия - непонятно, я не следила особо за Бельгией и ее карантинной политикой. Возможно, из-за высокой плотности населения в Бельгии.

[hozar]

скорость распространения вируса в швеции вдвое ниже, чем в испании
число умерших на 1 миллион тоже в несколько раз меньше, хотя тенденция к выраниванию
см. интерактивные графики
http://hozar.netxi.in/temp1.htm

[ratomira]

Количество заболевших по Швеции можно не смотреть, они все равно с какого-то момента тестируют только тяжелые случаи. Сколько там реально заболевших - неизвестно.

Число умерших на миллион - пока да, в 4 раза меньше. Испания, между прочим, на первом меньше по числу умерших, там вообще треш, а Швеция на 8 месте. А вот по сравнению с США, где дохера, собственно, народу умирает: в Швеции почти в 1,5 раза больше количество умерших на миллион, чем в США.

[hozar]

как бы там ни считали, но на сегодня общее количество умерших в швеции ниже, чем за аналогичный период прошлых лет
https://www.euromomo.eu/outputs/zscore_country_total.html
так что скорее наоборот, в умерших от вируса вписывают всех

[ratomira]

С какой радости ниже, если по вашей же ссылке в Швеции вверх кривая пошла? Конечно, не так резко, как в Бельгии, Франции, Италии, Нидерландах, Испании, Швейцарии, Великобритании (в этих странах вообще АНОМАЛЬНАЯ СМЕРТНОСТЬ за последние пару недель), но Швеция и в ТОП-10 на душу населения стоит после этих стран. И видно, что там растет.

[hozar]

а вы смотрите не то, куда идет стрелочка, а ее максимум.
ну, и на площадь под кривой не забывайте, это еще важнее

[ratomira]

Там будут такие площади по итогу, что всплеск в каком-то там 2016 году покажется цветочками.

[hozar]

вам это не грозит
вы умрете от страха и паники

[ratomira]

Я? Я вообще не паникую. Если не заметили, то я хладнокровно констатирую данные, что в Швеции всё хреновей, чем в США.

Это у вас какая-то антикоронавирусная истерика.

[hozar]

а вы смотрите не на абсолютные значения, а на проценты популяции
сразу попустит

[ratomira]

Так я на них и смотрю. В Швеции 0,009%, а в США 0,006%. В Швеции смертность на душу населения в 1,5 раза больше.

[hozar]

а почему вы не сравниваете с италией, где ловят посетителей парикмахерских?

[ratomira]

Италия - первопроходец в Европе. Там всё началось раньше, чем в других странах. Другие страны - или сразу ввели карантин (например, Германия, Австрия), или решили пойти по итальянскому пути (Швеция, Великобритания, Нидерланды, но последние две потом соскочили и тоже ввели карантин).

[nadya_german]

Так Швеция на фоне первой пятерки очень неплохо выглядит.
А что, там вообще не должны были умирать?

[ratomira]

Стран в мире больше двухсот. Швеция входит в десятку по смертям от коронавируса на душу населения.

[hozar]

Вчерашние данные

Страна  11.04.2020	А:заболевших (COVID-19 cases)		В:умерших (COVID-19 deaths)		Соотношение В:А
	абсол. значение	% популяции	абсол. значение	% популяции
США	508058	0,152	19819	0,006	0,039
Испания	161852	0,347	16353	0,035	0,101
Италия	152271	0,252	19468	0,032	0,128
Германия	123826	0,149	2736	0,003	0,022
Франция	124869	0,186	13197	0,020	0,106
Украина	2511	0,006	73	0,0002	0,029
Швеция	10151	0,102	887	0,009	0,087

[ratomira]

И?
В Швеции смертность на душу населения в полтора раза больше, чем в США, в 3 раза больше, чем в Германии. Как я выше и писала.

Что сказать хотели?

[hozar]

то, что 0,009% всей популяции - это не та цена, которая оправдывала бы остановку всей экономики

[ratomira]

Бгг, 0,009% - это не конечное число.

[hozar]

ну, для швеции по итогу это будет в 3-4 раза больше,
и что?
реальная смертность - ниже 0,4%
https://www.youtube.com/embed/zIHu4vJeLe0

[ratomira]

А почему не в 20 и не в 100 раз и не в 1000 раз?

В США сейчас смертность от коронавируса на душу населения меньше, чем в Швеции. Всё нормально в США, считаете?

[hozar]

нет, не считаю
в штатах эпидемия только начинается
многие потенциальные жертвы еще достигли критического момента
а в швеции достигает пика, который случится через 2 недели

вы зря не посмотрели отчет немцев, который я вам предложил

[ratomira]

А чего вы решили, что в Швеции будет пик через 2 недели? Ничего пока на это не указывает.

[hozar]

а я взял за образец германию, относительно которой примеряю китайскую кривую
у шведов задержка с немцами примерно в 10 дней
италия, как и предполагалось, уже прошла пик заболеваемости, это где-то 1-3 апреля, правда, пик получился более затянутым, чем в китае.

[ratomira]

В Германии смертей намного меньше, чем в Швеции. На душу населения. Уже сейчас в Швеции намного больше смертей.

[hozar]

по сравнению с италией и испанией швеция вообще молодец

[ratomira]

Пока да. И в Швеции плотность населения намного меньше, и климат суровее.
Но если сравнивать шведов не с Италией и Испанией, а со скандинавскими соседями, то дело швах.

[hozar]

заболевших
всего % популяции
Швеция 10483 0,105
Финляндия 2974 0,053
Норвегия 6485 0,121
Дания 6174 0,106
с какими именно скандинавами сравнивать будем?

[ratomira]

Со смертностью на душу населения у других скандинавов сравните. Швеция бежит впереди всех, у всех остальных ситуация намного лучше.

Впрочем, и по количеству заболевших в Швеции динамика куда хуже, чем у соседей.

[hozar]

Daily new confirmed cases, rolling 3-day average
Дневное число подтвержденных случаев
Где здесь на душу населения?
Вы не тот график мне подсунули
Я ж для вас специально посчитал, в таблицу свел

[ratomira]

Я про динамику.

Динамику на душу населения сами стройте, если хотите. Подсказка: население с марта по апрель в каждой из стран практически не изменилось, хоть в Швеции и умерло от коронавируса в два раза больше, чем в остальных трех вместе взятых странах.

Да, и про смертность от выявленных.
Швеция: 8,58%
Дания: 4,29%
Норвегия: 1,97%
Финляндия: 1,88%
Сможете пояснить причину? (Вопрос риторический).

И по количеству тестов. Норвегия протестировала 120 тысяч человек, Дания 70 тысяч, Финляндия 45 тысяч, а Швеция 54 тысяч. Можете посчитать, кстати, сколько это на душу населения. (Правильный ответ: в Швеции проведено меньше всего тестов на душу населения).

[nadya_german]

И это доказывает только одно: картина одна и та же - что с карантином, что без него. Так нафига гробить экономику?

[ratomira]

Нет. Например, в Германии, Австрии, Польше, Чехии, Норвегии, Финляндии, Израиле вовремя начали карантин, там совсем другая картина.

[nadya_german]

да, ладно... У кого-то раньше началось, у кого-то позже...
Ну, плюс статистика у всех разная, но в целом это картину не меняет.

Когда народ выйдет на улицы, вот когда ужас начнется.
Нет, не в РФ, конечно... а в той же Европе, например...

Что тогда? За нарушение карантина расстреливать начнут?

[92_lina]

Недели три назад в немецкой прессе цитировали Бертрана Расселя : "Есть люди, которые предпочитают умереть, нежели подумать. И они это делают (умирают то есть)."
Речь шла о "коронавирусных диссидентах".

[ratomira]

У нас, к сожалению, много людей, которые считают коронавирус "не страшнее гриппа".

[92_lina]

У нас тоже :( И тех - и тех, кто подобное поведение не понимает. Только азиаты высоко дисциплинированы ..

[hozar]

есть люди, предпочитающие умереть не от гриппа, а от последствий его предупреждения
есть люди, рубящие топором комара на ноге
и еще я знаю кучу людей, выбравших клоуна в президенты
людская психика вообще большая загадка

[92_lina]

Вы правы - большая загадка..

[davels]

чікаляду наїлися.
зараз насміюємося.

а карантин осінню будуть вводити? друга хвиля буде, швидше за все.

[ratomira]

В США уже 556 890 заболевших.
А я прогнозировала, что в субботу у них будет 550 тысяч. На денек всего ошиблась. Прикинь.

(Не обращай внимания, это я сама с собой).