Тем временем на Тенерифе

[ratomira]

Русскоязычная врач с Тенерифе рассказывает, что ей выдают одну маску на целый день и что там в больнице в Тенерифе полная безалаберность. Болеют молодые люди и не выживают, у них указывается другая причина смерти. Больше поражает мужчин-курильщиков. Сейчас тесты делаются только тяжело больным, у кого вирусная пневмония. Реально больных намного больше.
Единственное спасение - это сидеть дома. Не с собакой гулять по 4 часа, не шашлыки жарить, а сидеть дома.
Врач считает, что мир уже не будет прежним.

Watch on YouTube

Comments

[redis]

Неприятная тетка

[ratomira]

Россиянка бывшая. Но не думаю, что она врет.

[redis]

Произношение у нее вроде украинское, все эти "га". Впрочем, неважно.

Там самый странный момент - совет сидеть дома, потому что тогда получится подхватить только немного вируса, а это куда полезнее, чем подхватить много. Или я чего-то не понимаю в вирусах, или она.

ИМХО, вирус все же не водка, с которой чем больше выпил, тем сильнее похмелье

[ratomira]

Если три вирусинки попадут в организм, то с ними справится иммунная система. Если тысяча вирусинок попадут в организм, то иммунная система с ними не справится. Как-то так.

[basis211]

"как пожар так хоть увольняйся", абсолютно как в том анекдоте

ну ладно, ладно, все понятно но хоть теперь вам сказали прямым текстом, ТЕСТЫ НИКОМУ НЕ ДЕЛАЮТ, теперь понятно что летальность 10 или 4 процента - это бред?) В Южной Корее протестировали 140000 человек, вот там и смертность 0,6%. В Италии ясен пень что так же как в Испании, тестируют тех у кого уже пневмония, вот и летальность 10%.

"Болеют молодые люди и не выживают" - да, только она забыла сказать, сколько у нее там молодых не выжило, двое или 250)

[ratomira]

В Южной Корее другой возрастной состав, чем в Италии. Там молодежь. И да, очень много тестов сделали и всех зараженых изолировали. Но это не на смертность влияет, а на то, что сейчас там не растет количество больных по экспоненте.

[basis211]

Это не на смертность влияет, а на отчеты по смертности. Если тестировать только тех, кто помер от коронавируса, на коронавирус, то смертность будет 100%. Неужели непонятно??? )

Если 100 человек инфицированы, 10 попали в госпиталь с пневмонией, у 10 взяли тесты и 5 умерло, то можно смело писать "смертность 50%". Да?)))

[ratomira]

Если тестируют всех подряд, даже у кого нет симптомов, то, конечно, "смертность" меньше, потому что есть много легких случаев, когда человек даже не подозревает у себя коронавирус. Но когда такие легкие случаи, то это просто носители, а не больные.
А вот когда у человека - симптомы коронавируса, то есть он реально болен, а не просто носитель... С какой вероятностью он умрет? Вот это и есть "летальность".

"Летальность" носителей, разумеется меньше.

[basis211]

Логическая ошибка - у вас получается что тот кто "легко болен" тот вообще не болен, тогда любая статистика вообще теряет всякий смысл. Потому что нет никакой границы между "легким случаем" и не легким случаем. Просто удивительно) Ну она прямо кричит же, что НЕ ТЕСТИРУЮТ даже больных, э???

[ratomira]

Да, и она еще говорит, что болеют молодые люди и не выживают, и у них ставится другая причина смерти.

То есть на самом деле больных в Испании не 25374, а 25374 + х, где х - количество больных, которых не протестировали.
А также умерших в Испании не 1378, а 1378 + у, где у - количество умерших от коронавируса, которым написали другие причины смерти.

И мы не знаем не х, не у, поэтому не можем говорить о том, какая летальность в Испании на самом деле: больше или меньше заявленной.

[pan_netnet]

мы вообще не можем говорить о каких-либо цифр летальности ибо непонятно как их считать. НЕТ НИКАКОЙ СТАТСТИКИ ПО КОРОНОВИРУСУ. НЕТ ИБО НЕТ МЕТОДИКИ ПОДСЧЕТА.

в тему. за ителию замолвим слово

[pan_netnet]

нашел такой сайт: https://www.istat.it/
вроде бы официальная статистика(https://www.istat.it/en/health-statistics?data-and-indicators). я так обрадовался и собрался написать большую статью со сравнением смертности в феврале-марте менсяце 18-20 годов. но получился облом. во-первых, самые свежие данные за 2017 год. во-вторых, я не нашел функции разбивки показателей на месяцы. либо таковой нет.

поэтому ограничусь небольшой умозрительной констатацией и сформулирую вопросы, которые необходимо решить для прояснения картины.

итак. общая смертность составила 650614 в год. что, в среднем, за 3 недели(именно с начала марта оф. заявлено о короновмрусе и появилась пресловутая статистика) составляет 37535. а в день 1777.
на сегодняшний момент по оф. статистике в италии умерло от короновируса 4825. что в процентром отношении
37535 - 100%
4825 - Х%
4825*100\37535=12%
не так уж и много. явно не взрывной рост в разы.

НО
1. математически выведенная средняя смертность за неких промежуток времени не есть реальная смертность. на нее вполне себе влияют сезонные факторы. а смертности за март 17 года мы не знаем.
2. данные за 17 год все-таки староваты. повежее бы.
3. загруженность больниц неизбежно повляет на смертность от инфакрктов, инсультов, дтп и прочих распрострагенных причин смерти. поэтому недостаточно взять смертность за 3 недели марта 2020 года и 17-19 годов и разницу записать в короновирус. необходимо проследить изменение количества смертей по разным причинам. вполне возможно их увеличение.
4. из-за обстоятельств, описанных в п.3, а также специфики диагностики короновируса, когда любой труп с положительным результатом записывается на его счет, снова таки нужно сравнить цифры по каждой значительной причине смерти отдельно, т.к. возможно уменьшение умерших из-за инфактов с инсультами не по причине их смерти от короновируса, но только нахождения в них этого вируса. другими словами, делушка умер от инфакта, но посертно обнружили в нем короновирус и записали смерть на его счет.
5. однако в общем разница между общим количеством умерших за март 2020 года и март прошлых годов в целом верно отобразиит количество жерт короновируса и мер по борьбе с ним. только как разделить умерших от собственно вируса и из-за какого-нибудь инсульта с инфактом, потому что все аппараты ивл заняты я не знаю.

собственно круг проблем обрисовал. где искать свежие данные(а тем более за этот год) не представляю.

https://pan-netnet.dreamwidth.org/90216.html

Re: в тему. за ителию замолвим слово

[ratomira]

Вот тут хорошая статья на тему: https://cross-join.dreamwidth.org/147380.html

И мой камент там гляньте.

Re: в тему. за ителию замолвим слово

[pan_netnet]

и?
это говорит лишь об отсуствии оф. итальгнской статистики и поэтому не с чем сравнивать. а посрпавнивать бы хотелось. кчемму и стремятся вские там "конспирологи". а еще им интересно отчего данных нет. в тоже время такие как вы только истерику устраивают.

Re: в тему. за ителию замолвим слово

[ratomira]

Оценочная есть. Вон у вас 1777 в день в среднем. Оно так и есть. Это то, что было раньше. Можно взять доверительные интервалы.

Проблема в том, что неизвестно, сколько всего в Италии сейчас умерло (в последние дни).

Но просто скоро в Италии будет более 2000 в день умирать только от коронавируса.

Re: в тему. за ителию замолвим слово

[pan_netnet]

после слова НО в коменте четко равсписаны проблемы подсчета, которые с нынешними цифрами не решаемы. без них все написанное только смозговое дрочерство, о чем прямо написано в том же комменте.
но чернь читать и думать не умеет. она хватарт циферку и носится с ней с истерическими воплями.

Re: в тему. за ителию замолвим слово

[ratomira]

Хамить тут мне не будете. Бан.

[juan_gandhi]

На Тенерифе что-то зверски высокая смертность. Не как в Судане, но типа.

[ratomira]

Первый случай в Испании был как раз на Тенерифе еще 1 февраля. Это был сотрудник того немца, который переспал с китаянкой и заразился.

У вас же тоже в США первые два случая: 1) штат Вашингтон 2) ваша Санта-Клара. А потом это стало эпицентрами Ковид-2019.

[92_lina]

Спасибо большое. Ужас.

[ratomira]

Да, ужас. Испания скоро как Италия станет.