Карл Маркс был не прав

[ratomira]

Основная идея Маркса - это то, что рабочие живут плохо из-за того, что их эксплуататор (собственник средств производства) присваивает себе большую часть их зарплаты.

Мир изменился со времен Маркса.

Теперь 1% людей живет хорошо за счет остальных 99% (процент условный), которые потребляют товары, производимые международными корпорациями, принадлежащими 1%. Стоимость этих товаров искусственно раздута маркетинговыми методами. В некоторых (Кока-кола, брендовые шмотки, айфоны последней модели и т.д.) даже нет никакой потребности, но под влиянием рекламы среднестатистический потребитель тратит деньги на эти товары, чтобы "быть не хуже других".

И многие вынуждены тяжело работать для того, чтобы получить как можно больше "престижных" товаров. Некоторые, особо неразумные, еще и кредиты берут, чтобы потом платить еще больше.

То есть прибавочная стоимость по Марксу, за счет которой 1% населения мира живет очень хорошо, сидит уже не (только) в зарплате, но и в самом товаре.

Comments

[juan_gandhi]

Последние айфоны ничего так. Там функциональность. В отличие от химикатов типа кока-колы и каких-то там шмоток.

[ratomira]

Айфоны - такие же понты, как брендовая одежда.
Там нет никаких сверхнужных функций, которых бы не было в обычном дешевом смартфоне.

[kostyad]

в СПБ продаются хорошие смартфоны по цене от 6 тыс руб до 10 тыс руб, это от 100 до 150 долл и для 95 проц потребителей, они ничем не хуже ,последнего айфона за 1000 тысячу долл .речь идет о Huawei . пишут фирмы США Intel и другие, по прежнему поставляют микросхемы и прочее фирме Huawei тк они воспользовались законом ,что изделия ,сделанные не на территории США ,могут считаться не американскими .по этой логике ,все микросхемы знаменитой фирмы США, сейчас не вспомнить название , не американские, тк их всех, производят на заводах в Южной Корее

[kostyad]

кока кола я не пью .дорогие модные шмотки не покупаю .

[ratomira]

Сейчас в смартфоне главное - это мобильный интернет хотя бы 3g, всякие вайберы и прочие мессенджеры. Плюс фотокамера. Это всё есть в современных недорогих смартфонах.

[ingenero]

Исходная идея Маркса просто бредова. Если делить всю прибыль между рабочими, нахрена вообще затевать бодягу с бизнесом и на какие средства развивать производство?

Рабочие были нищие, т.к. они были с деревни, без навыков. А капитал только начал накапливаться, производительность была низкой. Но даже эта работа была гораздо выгодней традиционной деревни, где они бы буквально сдохли с голода.

[ratomira]

Это еще Томас Мальтус предсказывал, что демографический взрыв 19 века приведет к голоду, так и получилось.

[ingenero]

Мне кажется, перепутаны причина и следствие. Капитализм обеспечил демографический рост, т.к. смог прокормить гораздо большее кол-во людей, которые прежде тупо дохли с голода.

А проблема голода это не проблема недостатка ресурсов, а проблема их перераспределения. Т.е. недостаток капитализма.

Здравое зерно у Мальтуса есть, но в 19 веке и близко к нему не подходили. И даже сейчас, когда население увеличилось в разы, все еще нет.

[ratomira]

В начале 19 века уже изобрели вакцину от оспы, а средств контрацепции ещё не было, вот в этом вся проблема.

[matvievsky]

Просто система взаимоотношений работника и работодателя со времен Маркса сильно эволюционировала. Если же рассмотреть условия трудовой деятельности в Российской Империи в начале 20 века, то идеи Маркса вполне имели под собой основу.

И сейчас есть тенденции к тому, что некоторые идеи Маркса актуальны. Например, взять работу в некоторых офисах. Принимают на работу - декларируют, что работа с 9 до 18, оплачиваются больничные, предоставляются отпуска и все остальное в рамках трудового кодекса. По факту оказывается, что рабочий день 12-часовой, в выходные тоже выходи работать, отпуск - дадут неделю максимум, остальное "прощается", заболел - увольняйся и т.д., а зарплата такая же, как будто работаешь в рамках трудового кодекса! То есть переработки уже не оплачиваются. И условная стоимость продукта, произведенная работником в сверхнормативное время трудовой деятельности идет в "карман" его работодателю. То есть, по нормо-часам работник работает за 1,5 а то и двух работников, а получает как один. Это и есть эксплуатация.

[ratomira]

Самое смешное, что в изначально капиталистических странах Европы дела с этим получше, т.к. проверки условий труда жесткие. То есть по сути ведущие страны Европы - более социально ориентированные в отличие от стран совдеповского лагеря. Плюс разные системы помощи безработным.
В США хуже с этим делом: отпусков нормальных нет; если заболел, а страховки нет, можешь и без жилья остаться, не говоря уже про работу.

[juan_gandhi]

Т.к. у меня не было никогда дешевого, не имею возможности сравнивать.

А, вот, например, передача звонка на лаптоп, а также расшаривание облака.

[gatta_bianka]

Я вроде ничего понтового не покупаю, только необходимое - и все равно зарплата маленькая, на самое необходимое хватает. Так что эксплуатируют!

[kobelsky]

Передача звонка куда угодно и расшаривание облака - при прямых руках элементарно делаются на чем угодно.

[juan_gandhi]

Я слишком для этого ленив. Я лучше денег заплачу профессионалам.

[kobelsky]

А кока-колу-то за что??? А водку с чем пить?

[aka_human]

"В США хуже с этим делом: отпусков нормальных нет; если заболел, а страховки нет, можешь и без жилья остаться, не говоря уже про работу."
Ерунда. Обычный отпуск, когда начинаешь работать, две недели, плюс праздничные дни, плюс во многих компаниях, персональные дни. Нормальный работодатель добавляет отпускные дни за стаж.
Если работаешь, то чаще всего страховка есть (если болеешь долго, то переходишь на short term or long term disability), а если не работаешь, то сам покупаешь или пользуешься emergency room бесплатно.

[ratomira]

Нормальные отпуска - это минимум 24 дня, а то и месяц и больше в год. Праздничные дни - само собой, и в отпуск не входят.

[ratomira]

На всех товарах есть прибавочная стоимость, где-то больше, где-то меньше. За счет ее владельцы корпораций живут хорошо, а покупатели (потребители) еле сводят концы с концами.

[ratomira]

С пепси.
Шучу - это то же самое, что и кока-кола.
Пейте, что поделаешь. Я тоже изредка пью.

[aka_human]

За месяц я забываю все пароли и чем занимался до этого.

[ratomira]

Практически никто месяц сразу и не берет. Обычно берут 2 недели летом (на море), а остальное - либо зимой (на лыжи или опять на море в какой-нибудь Таиланд), либо осенью-весной (экскурсионка по Европе, например). Ну и плюс можно к длинным выходным еще пару дней от отпуска добавить.

[aka_human]

У меня, к примеру, практичеки месяц - 17 выходных рабочих дней плюс 3 персональных дня.

[matvievsky]

В Европе даже в начале 20 века было очень грамотное законодательство в плане защиты прав работников. Поэтому там идеи марксизма потерпели полное фиаско. А вот в Российской империи было все "строго по Марксу", поэтому его идеи, в ленинском изложении и упали в весьма благодатную социальную и политическую почву.

Сейчас в России ситуация с правами работников отчасти схожая, поэтому идеи Маркса переживают некоторое возрождение.

Прав ли был Маркс? Наверное все таки, да. Только прав он был для определенных условий, которые возникают при соотношении "спрос-предложение" на рынке труда, которые явно не в пользу работника, либо при несовершенстве законодательного управления всей этой системой взаимоотношений, построенной, как вариант, еще и на коррупции. В этом случае его идеи вполне актуальны. Для здоровой в правовом и социальном плане системы тоудовых отношений - наоборот, абсурдны. Поэтому тут нет однозначной оценки идей Маркса. Для одной системы социальных отношений - он категорически не прав, для противоположенной, наоборот, прав на все 100 процентов. Например, для нынешней российской системы трудовых отношений, в которой я, в том числе обитаю, он более прав, чем не прав.

[ratomira]

А у кого-то из ваших соотечественников - неделя. Вот и получается, что:

Средняя продолжительность отпуска в США составляет 14 дней, по этому показателю страна находится в конце списка промышленно развитых. Так, в Италии продолжительность отпуска составляет 42 рабочих дня, во Франции - 37, в Германии - 35, в Японии - 25 рабочих дней.