ratomira | Крайстчерч

49 человек погибли в результате вооруженного нападения на две мечети в новозеландском городе Крайстчерч.

В маленьком новозеландском городке с говорящим названием Крайстчёрч находится как минимум две мечети, что само по себе довольно странно.
Но там же никогда мусульмане ничего не взрывали и вообще тихо-мирно жили? Зачем их убивать? Это ужас какой-то. Мне их реально жалко.

В твиттере есть видео расстрела. Они даже ничего не сообразили, как их всех расстреляли.

В Новой Зеландии как раз разрешено свободное ношение оружия. Но никто даже не успел его вытащить, никто из 50+ убитых и раненых, потому что террорист действовал молниеносно.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

ingenero

Молниеносно убить десятки чел невозможно. Наверняка ган-фри зона.

"мусульмане ничего не взрывали и вообще тихо-мирно жили? "
Я не скопипастил только слово "там". А как поменялся контекст! Ислам - политическая идеология опасней коммунистической и гитлеровской. Вот завелись в городе несколько нацистских сборищ, Гитлера носят, зиги кидают. И тут еврей делает теракт, убивает 50 из них. А вы в ответ "ну они же ЗДЕСЬ никого в печах не сожгли". Ага, будем ждать, пока сожгут.

Убийство я не одобряю. Это не наш метод. Тут, как и с Брейвиком, теракты говорят о серьезной проблеме - существенная часть общества против исламизации, но их мнение не только не рассматривается, но и вовсе объвляется почти преступным.

From:

ratomira

Вот как он убивал:

Теракт в Новой Зеландии: видео бойни.18+
https://korrespondent.net/world/4075662-terakt-v-novoi-zelandyy-vydeo-boiny18

(Видео, там где 51 секунда). Посчитайте сами количество убитых за эту неполную минуту.

From:

ingenero

имхо видео как раз доказывает ган-фри зону. Никто и не пытается отстреливаться.

Нормативы для 9-мм пистолета Макарова:

Изготовка к стрельбе из различных положений:
стоя: не более 4 секунд
с колена: не более 6 секунд
лежа из-за укрытия: не более 9 секунд.

Условия (порядок) выполнения норматива: пистолет в кобуре; магазин, снаряженный учебным патроном, находится в рукоятке пистолета; руководитель указывает цель, огневую позицию, положение для стрельбы и подает команду «Огонь»; сотрудник принимает положение для стрельбы, досылает учебный патрон в патронник и производит прицельный выстрел «вхолостую».

From:

ratomira

Какая ган-фри зона, если он туда пришел с оружием? Значит, кто угодно мог туда придти с оружием.

Если даже кто-то там был с оружием, он бы даже не успел его вытащить.

From:

ingenero

"Какая ган-фри зона, если он туда пришел с оружием? Значит, кто угодно мог туда придти с оружием. "
Прикольная шутка. Открывает новые грани понимания проблемы.

"Если даже кто-то там был с оружием, он бы даже не успел его вытащить."
Вроде и норматив написал, не от фонаря взял. И пробыл он там не минуту, а три. И все-равно "даже не успел его вытащить".

From:

t_bone

>Какая ган-фри зона, если он туда пришел с оружием?

*устало*
Потому что преступники не обращают внимания на правила.

From:

straktor

вам говорят, что нужен контекст для понимания
вы отвечаете, в жопу контекст, вот видос ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ!!!1111

может этому убийце мусульмане жизнь поломали и дочку изнасиловали со смертельным исходом? может не ему, а терроризируют район? может он познакомился с женщиной, а у неё клитор отрезан? может он сам бывший мусульманин и ему уже угрожали смертью? не поменяет ли это понимание ситуации?

контекст -- нужен.

From:

ratomira

Я отвечаю на то, что "молниеносно нельзя убить десятки человек". Видео доказывает, что можно.

Массового убийцу ничем нельзя оправдать в принципе. Среди его жертв могли быть и христиане.

Edited Date: 2019-03-15 11:14 am (UTC)

From:

davels

мир катится в жопу. лекарство одно - толерастию и либерастию уничтожить. это сюсюкание с ебанутыми и зверьём ни к чему хорошему не приведет.

диктатура демократии это кому-то хорошо. кто в обойме. как и при диктатуре пролетариата. когда этот самый пролетариат был на положении рабов.

чего этой заразе дома не сидится, а едут бешенцами на социалку кто знает куда? не работать едут, как украинцы...
арабская цивилизация процветала, когда можно было рабов пользовать. негров для работы, а белых для более умных вещей.
и размножаться не давали. не может раб работать - ножем по горлу и собакам в корм.
думаешь у них психология поменялась?
и они теперь все лапочки?

в британии уже в ножи предлагают вставлять трекеры, бо ножами режут дофига людей. и детей отправляют в родное сомали - там безопаснее для них.

это правильно?

From:

ratomira

Мы и сами усачи, можем мы и сами шевелить усами.

From:

davels

ну вот на банальном примере ты убедилась что срачи это святое. я за отопление.
а тут все гораздо масштабнее. даже не псосрач.

ну вот например не отбил бы правый сектор у народа царева, и те его бы повесили. изменился бы мир?
а вот тех кто его повесил точно бы судили. бо то человек (ну убивал по ночам в лесу майдановцев, но то таке, ему можно) и законы не разрешают людей вешать.

но вопрос можно и иначе поставить - а человек ли он? или нечто на человека внешне очень похожее?

From:

ratomira

Моя предыдущий камент к тому, что не только среди мусульман есть ебанаты-террористы, но и среди нас, белых людей, тоже.

From:

davels

но беда в том, что сейчас нельзя наводить порядок, бо осудят.
а им можно, т.к. это особенности менталитета.

велкам в новый совок.

From:

ingenero

Чувак в своем манифесте прямым текстом пишет

"Further down in the manifesto, Tarrant described the Stockholm attack as the “first event” that inspired him to commit the attack, particularly the death of the 11-year-old girl."

From:

suhajh

... Ислам - политическая идеология опасней коммунистической и гитлеровской. ...

Ислам - религия.

From:

ingenero

Религия и политическая идеология. Она регламентирует даже какой рукой попу вытирать, что же говорить про политических карактер.

From:

ksyuhin_i_ya

Ну да, когда взрывают мусульмане это потому, что у них такая политическая идеология, а когда белые люди типа Брейвика, то это симптом серьезной проблемы.

Я тут вижу двойные стандарты, наверно это у меня такой обман зрения.

From:

davels

да нет. это новые-старые реалии.
читаем ленин, понимаем партия.
меня упрекают в том что использую термин "диктатура демократии", но это факт.

From:

ingenero

"наверно это у меня такой обман зрения."
Именно. Жизнь сложнее столь примитивной схемы. Нацист может убивать еврея по причине мудацкой идеологии. А еврей может убивать нациста, т.к. у него нет другого выбора.

Если вы так любите стандарты, как вы можете ругать того, кто по причине личной ненависти убил всего-лишь несколько десятков муслимов? Но вы не осуждаете ислам, который по причине своей мудацкой религии за много веков, с самого создания, по личному примеру их гуру, убил миллионы "неверных". В их мудацком мануале прямым текстом написано резать голову неверным, но вас это не тревожит. Но если кто-то призывает убивать муслимов, то караул, идеология ненависти.

Запрещаем идеологию ненависти? Ок, начинаем с ислама. Тогда и психов брейвиков не будет.

From:

ratomira

Мы отличаемся от мусульман тем, что убийства людей других религий - не в наших традициях. (Крестовые походы опустим, они уже слишком давно были.)
У мусульман религия более примитивная, так что же, уподобляться им и убивать их? Чем тогда мы от них отличаемся?

Тем более, что это не все мусульмане убивают немусульман, а только некоторые наиболее ебанутые.

From:

ingenero

"Мы отличаемся от мусульман тем, что убийства людей других религий - не в наших традициях."
Именно. В наших (лично себя я отношу к западной цивилизации), есть традиция решать проблемы демократическим способом, обсуждением. И вот когда такой возможности нет, появляются брейвики. Люди должны иметь возможность говорить на тему ислама то, что они думают, без страха травли и уголовного преследования.

"Крестовые походы опустим"
Крестовые походы опускать не надо. Это достойная страница гордости. Только важно помнить, что их целью было спасти и освободить тех братьев-христиан, которых завоевали и уничтожали муслимы. Крестовые походы надо помнить, чтобы знать, до чего приводит исламская экспансия.

From:

ratomira

Ага. Особенно северные крестовые походы.

From:

ingenero

Крестовые походы шли несколько веков и в них приняло участие много миллионов человек. Глупо ожидать, что все они окажутся рыцарями без страха и упрека. Северные крестовые походы начались спустя пару веков. Для сравнения оцените, как изменилась коммунистическая идеология за 100 лет. Православный коммунист стало нормой. Увы, к тому времени исказилась не просто христианская идеология, но и изначальная идея.

From:

ksyuhin_i_ya

> Увы, к тому времени исказилась не просто христианская идеология, но и изначальная идея

Ага, а вот тут у нас опять всплыл прием "настоящий шотландец"

А в целом рекомендую ознакомиться с христианскими мануалами полностью. Вы удивитесь насколько они кровожадны. Хотя это конечно для вас не аргумент. Вы не моргнув глазом одобряете христианский джихад, они ведь братьев по вере защищали, да? И плевать, что на чужой земле. Очень россиян напоминает. Но вот мусульманам такого низзя. Белым людям не белых убивать можно, даже на чужой земле, это культуртрегер. А вот небелые убивающие белых это уже преступление.
Разнообразные унтерменши мешают получить Великим Белым либенсраум? Ой, опять на что-то похоже...

From:

ingenero

"рекомендую ознакомиться с христианскими мануалами полностью"
Я хорошо с ними знаком. "подставь другую щеку", "поднявший меч от меча и погибнет"...

"Вы удивитесь насколько они кровожадны"
Уж Христос пролил кровушки, пока на кресте висел...

"Вы не моргнув глазом одобряете христианский джихад, они ведь братьев по вере защищали, да?"
Я не одобряю христианский джихад. Я отрицаю его наличие.

"И плевать, что на чужой земле"
Там земля как раз была христианской. Только вот муслимы ее завоевали.

From:

ksyuhin_i_ya

> Там земля как раз была христианской.

лолшто?
Срочно учить историю.

From:

ingenero

"Срочно учить историю."
Это хорошее решение, это правильно. Начать можно тут:

"Первое вторжение арабов в Палестину датируется 634 годом, когда войска халифа Абу Бакра захватили византийскую крепость Босра на западном берегу реки Иордан. Полностью вытеснить византийцев им удалось только после битвы при Ярмуке, после которой в 638 году патриарх Софроний передал ключи от Иерусалима халифу Омару..."

From:

ukurainajin

«Люди должны иметь возможность говорить на тему ислама то, что они думают, без страха травли и уголовного преследования.»
+100500

From:

davels

https://minsk007.dreamwidth.org/824123.html
https://igor-piterskiy.livejournal.com/258095.html

From:

harrier_bird

Дело в том, что мечеть — по определению guns-free зона. Туда запрещено вносит оружие из религиозных соображений. Так же, как и входить в обуви, например.

И этот же случай показывает всю абсурдность guns-free зон. Они не создают безопасность, потому что люди с легальным оружием не стреляют почем зря. Это создание видимости безопасности для истеричек — ах, У НЕГО КОБУРА, Я БОЮСЬ!!1

Но как выше правильно заметили — преступникам, тем, кто как раз и намеревается пустить оружие в ход, положить на формальные запреты.

Более того — именно в таких местах преступник может не опасаться вооруженного сопротивленния. А нормативы стрельбы из пистолета выше озвучили. Можно нагуглить также ролики тренировок стрельбы на скорость, полицейские или гражданские. Его бы убили за несколько секунд.

Мечеть — по определению guns-free зона, тут ничего не поделаешь. Но со множеством других мест, где нету религиозного запрета на ношение оружия, очень даже поделаешь.

From:

jurgen_svoloch

куски копи пасты: «Стрельба произошла в мечетях на Аль-Нур на Динс-авеню и в мечети на Линвуд-авеню (по некоторым данным и\или в городской больнице). Атака произошла около 13:40 (3:40 мск). По словам очевидцев, в Аль-Нур она длилась около 6 минут. На Аль-Нур напал 28-летний гражданин Австралии Брентон Таррант, перед совершением нападения он опубликовал некий манифест, в котором объяснял свои намерения и называл произошедшее терактом. Он также вел онлайн-трансляцию происходящего в интернете, Facebook и Instagram позже удалили оригинальную запись, однако ее копии все еще доступны на некоторых ресурсах (Т).

По некоторым данным:

Во время нападения один из нападавших использовал несколько типов оружия. И после основной стрельбы в церкви, и до приезда полиции он успел вернуться к машине за новым оружием и продолжил атаку в том числе и управляя автомобилем. После чего уехал.

Погибло около 49 человек.

В одной из церквей нападавшие встретили вооруженный отпор и покинули её. Там пострадало около 7 человек.

Полиция в перестрелке не участвовала.

Подозреваемые задержаны полицией вне мест совершения нападений...»

From:

ingenero

"В одной из церквей нападавшие встретили вооруженный отпор и покинули её"
Это что, в ган-фри зоне оказались преступники, которые не только нарушили закон пронеся оружие, так еще и посмели его применять для защиты?! "расстрелять как бешеных собак!" (с)