Вынесу свой камент из дискуссии

[ratomira]

"Чем хуже гражданство у человека (индекс паспорта и т.д.), тем больше вероятность, что куда-то его не пустят. Если у человека стремное гражданство, например, Индия, Бангладеш, Афганистан, Камерун, Россия и т.д., то у него меньше шансов, что впустят в страну.

И это не только Украины касается, но и других стран. Когда пересекаю границу на поезде или автобусе, то обязательно кого-то снимут с поезда или автобуса, потому что или что-то не то с документами, или не может внятно пояснить цель визита. Как-то ехали на поезде из Болгарии в Сербию, какого-то негра сняли с поезда и сразу скрутили, повязали, начали обыскивать. С поезда из Грузии в Армению тоже кого-то не пустили и ссадили. С поездов в Польшу регулярно кого-то снимают.

Когда едешь в другую страну, то всегда есть вероятность, что по какой-то причине не пустят. Если у вас сильный паспорт США или, например, Германии, который даже сильнее, чем у США, то пускают без вопросов, кроме каких-то исключительных случаев."

Вся дискуссия здесь: lxe.dreamwidth.org/2881140.html

Comments

[rudolf_bochkin]

не тьотку, а ЗЛОЧИННИЦЮ - "преступника" - яка СВІДОМО ПОРУШИЛА КОРДОН України, тому її саме на кордоні і "покарали".
А щодо "всех" - нехай свинособака доведе - кикиефашшитакасательстфа - скільки та кого саме.

[tiresome_cat]

Учитьівая, что наши погранцьі в обязательном порядке вьідают "клиенту" бумажку с печатью, где указана причина отказа, то утверждение "не впустили без причиньі" - ложь.

[ratomira]

Конечно.

осторожно

[lxe]

Чисто эпистемологически - это чем-то отличается от "наш рабби говорит с Богом, он сам так сказал"?

Re: осторожно

[tiresome_cat]

Я не в курсе того, что говорит ваш рабби.

Re: осторожно

[lxe]

Это не мой рабби. Это вы так рассуждаете, а не я.
ratomira ломится в открытую дверь, объясняя, что siloviki ни в одной стране не роботы и не ангелы.
Настораживают не они, а считающие их таковыми. В любой стране.

Re: осторожно

[ratomira]

Я не за силовиков (кстати, что это за термин? Это, кажись, чисто российский термин) вступаюсь, я поясняю, что нефиг с херовым паспортом по миру разъезжать, а потом жаловаться, что куда-то не пускают. Если живете в США, то меняете российский на паспорт США и для вас открыты все двери во всем мире.
Если пока не поменяли, то лучше не высовывайтесь из США.

Re: осторожно

[lxe]

Мимо кассы вообще.
Вы, кажется, вчера понимали, о чем был разговор. Сегодня перестали?

Re: осторожно

[ratomira]

Не обижайтесь, а просто побыстрее получайте американское гражданство, а российский выкидывайте. Тогда и в Украину пустят без проблем.

Re: осторожно

[lxe]

Не надо, пожалуйста, давать мне советы по организации моих перемещений.
Мы не в турагентстве, и я не ваш клиент.
Это, безусловно, ваш дневник, и вы можете обсуждать в нем что угодно. Но это не ответ на запись, на которую вы сослались, а свободные размышления на ее полях.
Я не утверждаю, не жалуюсь и не предписываю, что вам или вашим government officials надо открыть границу, или закрыть границу, или что-то еще сделать с вашей границей.
Врать нехорошо. Это неполезно, и это раздражает безотносительно к географии.
Тетка, написавшая "великолепно знаю, что отправляют... только за реальные «дела» и «свершения», касающиеся Украины", теоретически могла бы добросовестно заблуждаться. Я мог бы дать ей benefit of the doubt. Но вам, несмотря на вашу осведомленность, эта фраза не порезала ни глаз, ни слух. Вы не только не возразили, вы только с восьмой итерации признали, что там есть с чем не согласиться.

В США иммиграция тоже больная тема, хотя войны с Мексикой нет. Стороны обвиняют друг друга чуть ли не в геноциде и холокосте. Но я не встречал и не слышал ни одного immigration hawk, который на голубом глазу бы сказал, что каждый развернутый на американской границе вынашивал враждебные Америке планы. Его вынесли бы с дегтем и перьями, причем свои вынесли бы раньше чужих.

Если у вас это в порядке вещей, то это отличие от практик цивилизованного мира я пропускать не хочу и не буду.

Re: осторожно

[ratomira]

С восьмой итерации - потому что вы ж изначально эту фразу Катерины Как-Там-Ее не процитировали. И что вы с ней не согласны. А залезть к вам в голову я не могу, ггг.

Re: осторожно

[lxe]

Простыню-то вы исходную читали (на фейсбуке или в скриншотах)?
Если детали самого события вспомнили лучше меня.

Или, так, давайте попробую догадаться.
Фраза "у нас зря не арестовывают" did not ring a bell?

Re: осторожно

[ratomira]

Разумеется прочитала текст про тетку, которая летела из Парижа и ее развернули на границе. Но там было скучно написано, поэтому дальше я читала наискосок, т.к. что там подумала та какая-то Катерина, которую я не знаю, мне как-то по барабану.

Вы, внимательнее меня читали Катерину, вцепились в эту фразу и начали с ней в своей голове спорить, выдавая уже на публику производные от нее. Не было бы такого вашего фейла, не было бы и восьмой итерации, уже после уточнения, с какой именно фразой вы спорите.

Re: осторожно

[lxe]

Fair enough.

Сейчас, надеюсь, мне удалось объяснить, что я не выступаю ни с какой policy advocacy (в Украине, во всяком случае)?

[izard]

Все так, индекс паспорта например на https :// www.passportindex.org/byRank.php
примерно показывает лигу. Российский паспорт все-таки очень далеко от афганского и бангладешского, ближе к албанскому, турецкому или колумбийскому. Существенно хуже Украинского, но не совсем пока внизу.

[ratomira]

Я не слежу за нижней лигой, там постоянно все меняется.

[juan_gandhi]

Мерзости хватает везде; но в данном случае россиянину лучше бы язык попридержать было, конечно.

[nike_vik]

Увы, печальная правда. Когда на саммит волонтеров-переводчиков съезжались люди из разных стран - нескольких африканских коллег задержали в аэропорту на пять часов, пока за ними не приехали лично встречающие.

[ratomira]

Да, так и есть.

[nadya_german]

За все мои путешествия меня раза три отдельно досматривали в Германии при перелете в Штаты и пару раз в самих Штатах по прилету, но нынче было по другому - всех транзитников отправили в отдельный зал для досмотра. Может быть, так всегда было и это просто для меня новость...
Во всякой случае, нынче обошлось все гладко - и в Москве и в Хьюстоне офицеры на паспортном контроле мило улыбались... :)

[ratomira]

Я не знаю. Меня досматривали при перелетах всего 1 раз в жизни. В ОАЭ.

[nadya_german]

Штаты очень придирчиво впускают туристов...

[gracheeha]

Паспорт Индии - вполне уважаемый документ, котируется выше китайского и даже южно-корейского. По крайней мере, в Штатах.

[ratomira]

Это эффект глобуса. Индия так далеко от США, что если индиец долетел до США, то по-любому он не нищий.

Это точно также, например, если из Украины полететь в какую-то Бразилию, которая для США - визовая, т.к. США не так и далеко, а для Украины - безвизовая.