Ымперскость, 1.2

[ratomira]

 Из-за походов и завоеваний россиянцы издревна платили большие налоги и подати, чем другие народы. Поэтому и жили в нищете, и полы у них были земляными. Еще и как-то их так селекционировали: вывели из людей породу тупого неприхотливого быдла, используемого для пушечного мяса и Ымперско-завоевательских амбиций своих правителей. 

Правители-завоеватели тоже тупыми были, включая Петра I, стратегически мыслить не умели. Что часть с трудом завоеванных земель все равно уйдет: что-то через 200 лет, что-то через 300 лет. 

Comments

[juan_gandhi]

А где земли не ушли? У Китая разве что - но не вечно же это все.

[ratomira]

У России еще не всё ушло.

[babatoma]

Да, необразованного, примитивного мышления людей больше не только в России, но и в к Украине, в Штатах. да и влюбой стране, отсюда зло, ненависть.
И тем не менее, были талантливые люди, порядочные, совестливые, которые оставили нам в наследство свои книги, музыку, картины.
Жаль, что вы не хотите этого видеть. Не стоит всех мазать дегтем.

[ratomira]

Не согласна. Вот в Индии много талантливых порядочных людей, например, программистов в Бангалоре. Но при этом куча народа живет в картонных коробках из-под холодильников или вообще под открытым небом, благо, климат позволяет. При этом зла и ненависти у этих нищих нет. Они добрые.

[babatoma]

Прошу пардону, но мне сложно беседовать в такой манере. Этакие зигзаги в мышлении как-то ставят в тупик.
Сын бывал в Индии и много чего порассказал о попрошайках и об обмане. Ну вам виднее.

[ratomira]

Попрошайки - это очень маленький мизер от всего огромного населения Индии.

[davels]

ну за талантливых копченых программистов cybernatic-cat очень много может рассказать.

[ratomira]

Он злющий как непонятно что. Я от него отписалась.

[davels]

ы? нормальные дядька.
http://lebed.com/2010/art5713.htm - вот еще один еврей по миру покатался.

[ratomira]

Про Индию он в целом верно пишет, но зачем ему надо было селиться в каких-то дешевых клоповниках? Там вполне приличные отели есть, с европейским сервисом, а по сравнению с Европой так и вообще недорогие. В общем, сам себе злобный пиннокио.

[davels]

ну хз. события, как я вижу происходили лет 20 тому.
ну суть не в клоповниках, а в скрепах.

[ratomira]

За 20 лет ничего не поменялось.

[tiresome_cat]

Стоит-стоит. Єто маркировка для безопасности окружающих: "Осторожно - токсично!"

[crapulous]

Петр был самый тупой и злонамеренный из царей. Взрослый, как бы ответственный дядька - не маленький мальчик - съездил в Голландию, где ему понравилось две вещи: модные штанишки и калаблики. Ни конфедеративное устройство, ни республика, ни законы его почему-то не заинтересовали.
Более того, именно он уничтожил в Московии то куцее представительство и то разделение властей, которые там ещё были к началу его правления.

Идеальный комиксовый злодей.

[redis]

Поэтому он так нравился Сталину

[ratomira]

Вот, казалось бы, скатался человек в Европу, посмотрел, как примерно должно быть в нормальных странах. Но разве он стал развивать промышленность? Нет, он еще больше закрепостил крестьян, он постоянно с кем-то воевал, ввел рекрутство, начал строить новую столицу в хуйпоймикаком климате. В итоге Рашка продолжала оставаться отсталой страной третьего света с нищим населением.

[crapulous]

Причём после себя он смог оставить только удивительные даже для России нищету и беззаконие, а также славную традицию сменять власть в стране с помощью государственных переворотов, которых в России в XVIII в. было больше, чем в Буркина Фасо в XX в.
Ну, да, ещё флот от него остался, который один хрен сгнил через пару лет, и город на малярийном болоте с чёрной башней посередине, которую благодарные потомки из царской резеденции превратили в тюрьму.

И конечно же, он безоговорочно - лучший русский правитель.

[matvievsky]

Там все еще сложнее. Петр посещая Европу, в основном пьянствовал. Поэтому, нахватался поверхностных представлений о Европе. Вернувшись в Россию он стал строить "Европу" по своим, не всегда трезвым представлениям. Для начала он угробил все что уже было создано до него. И далее рулил страной не совсем в адекватном состоянии. Вплоть до того, что он в корне изменил национальный менталитет.

Петр Второй и Долгорукие пытались восстановить Русь после Петра Первого, но к сожалению, Петр Второй внезапно умер. А дурачки из "верховников" пригласили на престол Анну Иоановну, которая вела себя не лучше Сталина того времени. Еще были конвульсии возвращения на "старый путь" при Елизавете. Но точку невозврата к тому моменту уже прошли. А далее - Россией даже и управляли люди, очень мало связанные с самой Россией. Произошла смена элит и в конце-концов, была переписана вся история.

[rudolf_bochkin]

Не стану наводити свої перші слова коли надійшла інформація про вторгнення рфян у Крим, але коли поперли на ОРДЛО я сказав - при свідках - "Вєлікіє, суки??? Не варто було і мріяти про війну з нами - ми вам вашу справжню історію і до пісочниці згадаємо та всьому світу розкриємо, з подробицями як лопаточку вкрав чи відерце зламав".

Тепер патомкі зобижаюцца. Ну то таке...

[gb0]

А самыми тупыми – были британские монархи. Отхватили себе Северну Америку, половину Африки, огромный шмат Азии и без числа островов (в полтора раза больше территории, чем РИ на пике могущества). Не видели тупицы, что часть с трудом завоеванных земель все равно уйдет: что-то через 200 лет, что-то через 300, а что-то через 400.

Был такой период в истории. Куча нынешних относительно небольших на карте государств были огромными империями. Потом эта мода - прошла, так как стала невыгодной экономически. Но вот есть еще государства, чьи элиты и в 21м веке мыслят категориями 19. Бывает.

[ratomira]

Русские в отличие от британцев были тупыми, потому что завоевывали другие земли (и то хуевенькие типа Сибири) в то время, как народ голодал.
Британцы жили намного приличнее россиян. По крайней мере не в избах без дымохода, окон и полов. Могли себе позволить и дальнюю колонизацию, тем более она доход приносила. В отличие от чукчей, ненцев и прочих народов, с которыми воевали россияне.

[gb0]

Не уверен, что потомки Гийома ле Ба(с)тар(д)а – окажись они на москвоском престоле – действовали бы иначе, чем Орда (какая и стала Россией). Помимо "духа эпохи" – есть же ж ведь еще и география, defensible borders и вот это вот все. Не все происходит так, как живописал великий художник Шевченко – про "в пельку неситому".

https://www.youtube.com/watch?v=v3C_5bsdQWg

Вот тут немного пояснют про особенности военно-политической географии Москвии, и почему РИ/СССР/РФ – вела и ведет себя довольно-таки странно.

Я не со всем в видео согласен, конечно же  – но посмотрите.

[ratomira]

В ролике куча ошибок, Карпатские горьі во времена Ивана Грозного и т.д.

[gb0]

Я ж и говорю – я не со всем в видео согласен, но на свое время – завоевание всего, что было под ордой – было не самой глупой стратегией, как и "прирастание сибирью". Да, с нормальным выходом к океану – так и не сложилось, и времена нонче –  другие, и т.д. А ордынцы – те же :(

В каком-то смысле – стопиццоттыщный остров в индийском океане – нужен был какой-нить королеве Анне или Виктории – и меньше, чем какому-нить Николя или Алексашеньке – то, что нынче Корякский АО. Все было взято – и АО, и остров.

[matvievsky]

Если говорить о Ермаке, то там была цель не "покорение Сибири". Это у него случайно получилось. А так, Ермака и группу "активных пассионариев" просто вытолкнули в сторону Сибири, поскольку активный народец, в совершенстве владеющий оружием, стал в какое-то время проблемой для русского государства. Это даже официальная история не отрицает. Там была ситуация "или" - "или". Или Ермак и сотоварищи существуют в пределах Руси, как достаточно взрывоопасная сила, или им находят "достойное применение". По той же причине "активных граждан" старались отправить на границы русского государства - создавая будущее "казачество". Там у этих граждан появлялась много других забот, чем бунтовать.