Давай изложу свою версию того, что там происходит.
Макрон там полез в работу правоохранительных органов, ничерта в ней не соображая. Например, дал указание вести ОРД строго по закону (увы, это не всегда возможно), и вообще решил что полиции нефиг работать с агентурным аппаратом. "Силовики" его за это решили проучить.
1. Дождались реальной вспышки протеста. 2. Собрали подконтрольных мелких жуликов и объявили им возможность хорошо побузить. 3. В основном идет чистое хулиганство, бьющее по обычным гражданам. Граждане недовольны и взывают к полиции. Полиция разводит руками и ссылается на то, что "больно бить Макрон запретил". 4. Когда Макрон спрашивает полицию, что за хня творится, и почему полиция с беспорядками особо не сражается, слышит в ответ от тамошних полицейских "генералов" - "господин Макрон, мы либеральны, как вы и просили". 5. "Силовики" ждут, когда Макрон дозреет и вернет полиции все ее полномочия и еще новых добавит. Макрон пока дозревает. Там, наверняка уже запрошены полномочия, но они возможно, настолько широкие, что Макрон пока торгуется.
Вообщем, обычные "ментовские войны". Поэтому Макрон усидит. Просто перестанет лезть в работу полиции и жандармерии, что он сделал совершенно напрасно.
Силовики и не протестуют)))) Они просто доводят своими действиями протест "до кондиции", чтобы поиметь с него profit.
Обрати внимание, на то, как там жгут машины. А жгут их "профессионально", те, кто знает как их жечь. Разбивают стекло, внутрь льют горючку (не бензин, а похоже что смесь бензин+солярка+глицерин - и машина вспыхивает так, что потушить ее невозможно. Что-то не похоже на "протест простых граждан". За то, очень похоже на выходки подростков с окраин Парижа, когда там несколько лет назад тоже массово жгли машины. Это хулиганье "работает", а не протестующие. А вот "хулиганье" всегда известно полиции, особенно их лидеры. И закончить все это можно даже не закидывая слезоточивым газом - достаточно выловить десяток лидеров местных хулиганов и все! Но полиция этого не делает, а фактически пока просто наблюдает. Потому, как им Макрон запретил "негуманные" действия.
Читал. Просто, когда обычный обыватель хочет сжечь чью-то машину, он обливает ее горючкой сверху и поджигает. Когда машину жгет тот, кто знает как ее жечь, он сначала готовит смесь, потом разбивает стекло, равномерно разливает смесь внутри салона, ждет пока она пропитает обивку салона и потом поджигает.
Ну не похоже это на протест "простых парижан". Это хулиганье с предместей. Которое уже жгло машины. То, что они участвуют в этих протестах - неспроста.
Вот ты знаешь, как правильно поджигать машину, чтобы она красиво горела, а обычный парижанин, в городе которого десятилетиями (!) жгут машины, не знает, как надо поджечь: ни интернета у него нет, ни с другими опытными поджигателями не общается, до-о-о-о. :))))))
А ответь на простой вопрос. Нахуя простому французскому парижанину поджигать авто, которое принадлежит другому простому парижанину, который, возможно рядом где-то протестует?
Судя по характеру распространения теплового повреждения по корпусу автомобилей - выгорали они изнутри, а не снаружи. Когда источник зажигания занесен на автомашину снаружи, там иной характер повреждений.
Огненная река потому, что у какой-то машины прогорел топливный шланг и потек бензин.
Ты же прекрасно знаешь историю. Вот вспомни революцию 1905 года. Сначала был относительно мирный протест. Царя почти дожали до конституционной монархии. Потом откуда-то в Москве появляются непонятные личности с оружием, устраивают полный дестрой в городе, народ начинает взывать к войскам, войска получают чрезвычайные полномочия - разносят вдребезги пол города под радостные крики обыввтелей, дальше тройки, военно-полевые суды и чрезвычайные полномочия для подавления изначально мирной стачки.
Вопрос. Кто были эти вооруженные люди устроившие бои на Пресне? В чьих интересах они действовали?
Вот примерно также и здесь. Те, кто жгут машины - однозначно создают повод для применения "чрезмерной силы" властями, причем эти действия властей парижане поддержут. Конечно, хорошо протестовать против акцизов на бензин, но когда под окном горит твоя машина - другие рефлексы включаются.
Французы могут и мирно протестовать:) То что было вчера, это действительно дело рук хулиганов. Но ответственность лежит и на "жёлтых жилетах". На прошлые выходные им запретили выходить на Елиссейские поля, а они вышли. Потом и пошло, и поехало...
Железнодорожники SNCF больше 3-х месяцев протестовали, три дня работали, два дня не работали, в ж/д сообщении был коллапс (собственно, этот коллапс и нарушил этим летом наши планы съездить из Барселоны на юг Франции в крепость Каркассон и Перпиньян-Кольюр.), но Макрон даже бровью не повел, не пошел ни на какие уступки. В конце концов все протесты сошли на нет.
И тут он такую же тактику использует. Что может дорого ему обойтись. Железные дороги касаются не всех, а вот повышение цен на бензин - практически всех.
Одно дело, когда протест носит мирный характер. Тут явно не мирный характер, тем более - явно основная направленность на имущество французов.
Полиция же устроила "итальянскую забастовку". То есть делает только, то что им разрешил Макрон. Запретил проводить превентивную работу с лидерами жуликов и криминала, применять дубинки и разгонять протестующих? Окей. Будем использовать только разрешенные методы - закидывать слезоточивым газом и поливать из водометов (толку от этого никакого). Поэтому Макрона плавно подводят к мысли, что недовольство парижан, у которых пострадал бизнес или уничтожено имущество, можно прекратить дав полиции определенные полномочия. После того, как это произойдет, полиция за полдня, максимум день наведет порядок, но полномочия то останутся.
Во Франции полиция, в силу своего сильно военизированного статуса - является "государством в государстве" и очень не любит политиков, особенно, когда они лезут в ее работу.
Ну конечно же. Это французские полицейские жгли машины и устраивали погромы.
Ратомира! Я же в определенной части своей биографии тоже был полицейским, и поэтому знаю, в какой "вилке" в таких ситуациях оказывается полиция. Тут уж точно, вина не полицейских, а тех, кто их слегка "подставил".
Вина тут французского правительства. Желтые жилеты протестуют еще с 17 ноября, а на уступки Макрон пошел только сегодня, после того, как чуть не расхреначили Триумфальную Арку. Пошел бы раньше на уступки - намного меньше имущества было бы повреждено, не было бы 3 погибших и кучи раненых.
Так это радикалы были только на Елисейских Полях и близлежащих кварталах.
Если бы сегодня Макрон не пошел бы на уступки, то накал только возрастал бы, и затронуло бы намного больше парижских районов.
Но все равно поздно он спохватился. А полиция опять же зависит от политических решений.
Макрон, несомненно, политик, который принимает решения. Но полиция в любой стране действует в соответствии с наставлениями. В любой полиции есть планы действий на любые ситуации, начиная от начала войны, заканчивая дракой хулиганов. Французы, отчасти правы, что полиция не привела эти планы в действие, когда началось. Но некоторые планы, например, дающие право применять оружие, могут вступить в действие только с санкции того же главы Государства. Так, что не по адресу там похоже французы предъявляют претензии.
Вообще, что касается оперативно-розыскной деятельности, то в любой уважающей себя стране, это госсекрет за "двумя нулями". Но то, что Макрон накладывал запрет на ведение ОРД в среде мигрантов, тема обсуждалась. А ведь это самая крминогенная среда. Де-факто, французской полиции пытались запретить в этнических ОПГ работать. Как понятно, это лютый треш и угар.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-12-02 07:11 pm (UTC)Макрон там полез в работу правоохранительных органов, ничерта в ней не соображая. Например, дал указание вести ОРД строго по закону (увы, это не всегда возможно), и вообще решил что полиции нефиг работать с агентурным аппаратом. "Силовики" его за это решили проучить.
1. Дождались реальной вспышки протеста.
2. Собрали подконтрольных мелких жуликов и объявили им возможность хорошо побузить.
3. В основном идет чистое хулиганство, бьющее по обычным гражданам. Граждане недовольны и взывают к полиции. Полиция разводит руками и ссылается на то, что "больно бить Макрон запретил".
4. Когда Макрон спрашивает полицию, что за хня творится,
и почему полиция с беспорядками особо не сражается, слышит в ответ от тамошних полицейских "генералов" - "господин Макрон, мы либеральны, как вы и просили".
5. "Силовики" ждут, когда Макрон дозреет и вернет полиции все ее полномочия и еще новых добавит. Макрон пока дозревает. Там, наверняка уже запрошены полномочия, но они возможно, настолько широкие, что Макрон пока торгуется.
Вообщем, обычные "ментовские войны". Поэтому Макрон усидит. Просто перестанет лезть в работу полиции и жандармерии, что он сделал совершенно напрасно.
no subject
Date: 2018-12-02 07:37 pm (UTC)Там протестуют не силовики, а "желтые жилеты" (обычные граждане) из-за повышения цен на бензин. Там всё просто как 2 пальца.
no subject
Date: 2018-12-02 07:48 pm (UTC)Обрати внимание, на то, как там жгут машины. А жгут их "профессионально", те, кто знает как их жечь. Разбивают стекло, внутрь льют горючку (не бензин, а похоже что смесь бензин+солярка+глицерин - и машина вспыхивает так, что потушить ее невозможно. Что-то не похоже на "протест простых граждан". За то, очень похоже на выходки подростков с окраин Парижа, когда там несколько лет назад тоже массово жгли машины. Это хулиганье "работает", а не протестующие. А вот "хулиганье" всегда известно полиции, особенно их лидеры. И закончить все это можно даже не закидывая слезоточивым газом - достаточно выловить десяток лидеров местных хулиганов и все! Но полиция этого не делает, а фактически пока просто наблюдает. Потому, как им Макрон запретил "негуманные" действия.
no subject
Date: 2018-12-02 08:06 pm (UTC)Вчера родился?
Это же французы, они всегда так протестуют. Они всегда что-то жгут, бьют стекла в магазинах, возводят баррикады и т.д.
Почитай хотя бы "Отверженных" Гюго для общего развития.
no subject
Date: 2018-12-02 08:12 pm (UTC)Ну не похоже это на протест "простых парижан". Это хулиганье с предместей. Которое уже жгло машины. То, что они участвуют в этих протестах - неспроста.
no subject
Date: 2018-12-02 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-02 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-02 08:40 pm (UTC)Во время Майдана тоже жгли все машины подряд?
no subject
Date: 2018-12-02 09:04 pm (UTC)Белое Пежо:
Фото 43, 45, 46 и 68
Течет огненная река и машины сами возгораются.
no subject
Date: 2018-12-02 09:07 pm (UTC)Огненная река потому, что у какой-то машины прогорел топливный шланг и потек бензин.
no subject
Date: 2018-12-02 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-02 08:47 pm (UTC)Вопрос. Кто были эти вооруженные люди устроившие бои на Пресне? В чьих интересах они действовали?
Вот примерно также и здесь. Те, кто жгут машины - однозначно создают повод для применения "чрезмерной силы" властями, причем эти действия властей парижане поддержут. Конечно, хорошо протестовать против акцизов на бензин, но когда под окном горит твоя машина - другие рефлексы включаются.
no subject
Date: 2018-12-02 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-03 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-03 09:36 pm (UTC)Но могут и не мирно.
Я к тому, что какие-то конспирологические теории выдвигать - это уже слишком.
no subject
Date: 2018-12-04 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-02 07:46 pm (UTC)Железнодорожники SNCF больше 3-х месяцев протестовали, три дня работали, два дня не работали, в ж/д сообщении был коллапс (собственно, этот коллапс и нарушил этим летом наши планы съездить из Барселоны на юг Франции в крепость Каркассон и Перпиньян-Кольюр.), но Макрон даже бровью не повел, не пошел ни на какие уступки. В конце концов все протесты сошли на нет.
И тут он такую же тактику использует. Что может дорого ему обойтись. Железные дороги касаются не всех, а вот повышение цен на бензин - практически всех.
no subject
Date: 2018-12-02 07:52 pm (UTC)Полиция же устроила "итальянскую забастовку". То есть делает только, то что им разрешил Макрон. Запретил проводить превентивную работу с лидерами жуликов и криминала, применять дубинки и разгонять протестующих? Окей. Будем использовать только разрешенные методы - закидывать слезоточивым газом и поливать из водометов (толку от этого никакого). Поэтому Макрона плавно подводят к мысли, что недовольство парижан, у которых пострадал бизнес или уничтожено имущество, можно прекратить дав полиции определенные полномочия. После того, как это произойдет, полиция за полдня, максимум день наведет порядок, но полномочия то останутся.
Во Франции полиция, в силу своего сильно военизированного статуса - является "государством в государстве" и очень не любит политиков, особенно, когда они лезут в ее работу.
no subject
Date: 2018-12-03 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-04 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-04 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-04 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-04 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2018-12-04 08:01 pm (UTC)Ратомира! Я же в определенной части своей биографии тоже был полицейским, и поэтому знаю, в какой "вилке" в таких ситуациях оказывается полиция. Тут уж точно, вина не полицейских, а тех, кто их слегка "подставил".
no subject
Date: 2018-12-04 08:17 pm (UTC)Так это радикалы были только на Елисейских Полях и близлежащих кварталах.
Если бы сегодня Макрон не пошел бы на уступки, то накал только возрастал бы, и затронуло бы намного больше парижских районов.
Но все равно поздно он спохватился. А полиция опять же зависит от политических решений.
no subject
Date: 2018-12-04 08:23 pm (UTC)Макрон, несомненно, политик, который принимает решения. Но полиция в любой стране действует в соответствии с наставлениями. В любой полиции есть планы действий на любые ситуации, начиная от начала войны, заканчивая дракой хулиганов. Французы, отчасти правы, что полиция не привела эти планы в действие, когда началось. Но некоторые планы, например, дающие право применять оружие, могут вступить в действие только с санкции того же главы Государства. Так, что не по адресу там похоже французы предъявляют претензии.
no subject
Date: 2018-12-04 07:22 pm (UTC)