Украинскую семью ограбили в Испании на пляже

[ratomira]

Watch on YouTube

С одной стороны, возмутительно... С другой стороны - а нахуа с собой на пляж брать документы, деньги и ценные вещи?

Comments

[tiresome_cat]

Я так понял, что это они пошли скупнуться напоследок перед отбытием. Но да, надо быть сильно наивным, чтобы в далекой-далечени так себя вести.

[ratomira]

Ну как бы в отеле они могли еще до 12 находиться, с утра бы покупались, пока документы в номере, а днем до вылета просто бы по городу погуляли.

[alik]

Наверное, да, но непонятно где их оставлять. В машине не безопаснее.

[ratomira]

В отеле в сейфе. Или как минимум в чемодане под замком, если в номере нет сейфа. Это намного надежнее, чем таскать их с собой на пляж.

[alik]

Если у вас отель близко от пляжа - да. Мы всегда в airbnb и даже если близко от пляжа, часто ездим на другие пляжи. В поездках, к примеру, можно где то остановиться, искупаться, и ехать дальше. Тут не просто документы и деньги с собой, а и машина набита барахлом до самой крыши. Приходится идти на риск.

[ratomira]

У нас в Валенсии отель был далеко от пляжа (ехали метро+трамвай), все документы - в номере.

Машиной можно заехать и на пляж, где мало народу. Ну или купаться по очереди. Кто-то купается, кто-то следит за вещами.

[alik]

Ну так и делаем. И пляжи далеко от города с его воришками, и купаемся по очереди, если еще кто то на пляже.

[paserbyp]

С одной стороны с гражданами, которые платят налоги так обращаться нельзя, а с другой стороны население - это быдло с которого изымают дань и поэтому сверчок должен знать свой шесток...

[ratomira]

Кстати. Американские граждане тоже должны платить the normal passport fees, если паспорт за границей проебут.

И еще: Most U.S. embassies and consulates cannot issue passports on weekends or holidays when the embassy/consulate is closed.

https://travel.state.gov/content/travel/en/international-travel/emergencies/lost-stolen-passport-abroad.html

Американцы - быдло?

[paserbyp]

...только не надо мне впаривать про американских граждан за границей...

[ratomira]

Всё то же самое. Консульства закрыты по выходным и праздникам. А за новый паспорт надо платить.

[paserbyp]

...ну да, конечно, еще у них Трамп детей у родителей забирает и полицейские черных отстреливают без разбора!

[sunsetf]

Испания вообще славится этим. Кто ни приезжает, у кого фотоаппарат ушел, у кого кошелек.
А так да, в отеле если номер сдал, то чемодан стоит в багажной комнатке, но иногда туда могут завести с рецепции и отдадут все, на что укажут пальцем как на свое. Тоже не факт что безопасно. Хорошо если компания, и можно купаться по очереди, а кто-то всегда караулит ценные вещи. А если сам, то чисто на свой страх и риск. У меня тьфу-тьфу-тьфу никогда ничего не уходило с пляжа, но я люблю такие места, где острова и скалы и чужие не ходят. В идеале отельный пляж отгороженный...

[ratomira]

У меня тоже тьфу-тьфу-тьфу.

И я тоже в Испании опасалась за вещи, мало ли. Там еще много людей просто тупо бродят по пляжу вдоль береговой линии. И искателей металла много: такие тоже недоверие вызывают.

[noirespace]

Не поняла относительно "могут завести с рецепции". Это как?

[sunsetf]

Там же нету номерков и отсеков обычно. На что ты показал как на свое, то и отдали. Гостиница ж не то что ответственность взяла за эти вещи, так, просто услугу оказывает где-то на пару часов поставить. У меня когда-то пакет отдельный пропал, наверно кто-то прихватил случайно(а может и не случайно) со своими вещами, там была ерунда, но в другой раз мог быть и ноут какой.

[noirespace]

Не поняла суть проблемы. Им должны были бесплатный трансфер организовать с почестями?

[ratomira]

Вт кстати уже адвокат какой-то отметился, специалист:

"Сегодня мне позвонили с телеканала «УКРАИНА» и попросили, как иммиграционного адвоката, прокомментировать ситуацию с семьей, у которых в Испании во время отдыха украли деньги, вещи, одежду и обувь.
Ну что сказать? Я рассказал, что я думаю по этому поводу, а также о работе посольства Украины. Но, как я понимаю, канал из-за своих возможностей вырезал важную информацию.
Ладно. Пусть так. Теперь попытаюсь разобраться в ситуации более профессионально, т.к. меня фактически выдернули и саму тематику я узнал только по приезду на съемку.
Теперь, как говорят в математике, что дано. Семья, выехавшая на отдых в Испанию. Они забронировали отель. Поселились там по приезду. И в последний день во время купания у них все, что я перечислил выше, украли.
Мне лично жаль, что такое с семьей произошло. ОЧЕНЬ жаль.
Они попытались попасть в посольство. Не получилось, т.к. был День конституции. Пришли после праздников. Отстояли 3 часа в очереди и.. попав на прием, поняли, чтобы получить документ на возвращение в Украину, они должны заплатить консульский сбор. Но денег в наличии (cash) отсутствует в виду кражи. Карточки – по аналогичной причине. Что делать? Помогли люди, как пишет Юля Левицкая, стоящие в очереди в посольстве, и иные наши соотечественники, как я понял, находящиеся в Испании. Помогали и финансово, и продуктами, и жильем и т.д. Но виновато дипломатическое представительство Украины в Испании.
В настоящее время семья на пути домой в Украину.
Теперь, давайте (если возможно) отбросим эмоции и попытаемся разобраться в ситуации детально.
Прошу не воспринимать данный пост, как попытка хоть каким-то образом потроллить людей и выставить себя как умного и знающего специалиста, а всех остальных идиотами и невеждами.
Сразу скажу – даже в мыслях этого нет. Еще раз повторю, МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО С ЛЮДЬМИ ПРИКЛЮЧИЛАСЬ ТАКАЯ ИСТОРИЯ. Но хорошо все, что хорошо заканчивается.
Кражи за рубежом у туристов (и не только) далеко не редкость. За 20-ти летнюю практику работы в области иммиграции и эмиграции, как иммиграционный адвокат, мне приходилось с этими проблемами клиентов сталкиваться с завидной регулярностью.
В таких ситуация есть определенный алгоритм поведения, чтобы минимизировать все негативные последствия.
Первое. Все свои основные документы нужно отсканировать и перебросить в соответствующее облако, с тем, чтобы можно было всегда их «вытянуть» из любой точки мира. Таскать с собой ксерокопии документов, это вообще не вариант, т.к. их могут украсть вместе с чемоданом/сумкой, где они будут лежать. Эти ксерокопии могут порваться, сгореть, их могут случайно просто выбросить и далее по списку.
Эта рекомендация касается не только «своих» документов, но и документов всех членов семьи. Так что рекомендации дамы из сюжета телеканала «УКРАИНА» о ксерокопиях – уже давно не вариант.
Что можно «забросить» в облако? Оба паспорта (внутренний (регистрация обязательна) и загранник), удостоверение водителя ТС (обе стороны), документы на автомобиль/автомобили, дипломы, сертификаты, военный билет, карточки банков (без ПИН-кодов), документы на квартиру/квартиры/дом/дома/дачи/земельные участки, свидетельства о рождении, браке, разводе (если есть), смерти. Ну и далее по фантазии. У меня, лично, все важные документы хранятся в 4 разных виртуальных хранилищах.
В таком случае, риск что-либо потерять или утратить, нивелируется наличием копии документа и относительно быстрой возможности восстановления.
К сожалению, у ребят этого сделано, как я понял, не было. Поэтому далее произошло то, что произошло.
Идем дальше. Второе. Ребята пытались попасть в дипломатическое представительство Украины за рубежом. Однако, был День конституции. Это государственный праздник. Поэтому он празднуется на все территории государства. Это выходной день. Территория посольства Украины – это такая же территория Украины, но за рубежом. Поэтому там праздник отмечают точно таким же образом. Поэтому нет ничего удивительного, что в этот день дипломатическое представительство не работало. Оно может работать в выходные и праздничные дни, только в исключительных случаях. Все это можно прочитать на странице МИД Украины (https://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/nz) .
Абсолютно идентичная ситуация с посольствами/генконсульствами иных иностранных государств. В случае празднования их национальных праздников, их дипломатические представительства за рубежом так же не работают. Так что все на 100 % в рамках правил и в соответствии с действующим законодательством Украины.
Однако, как показывает практика это НИКТО и НИКОГДА НЕ ЧИТАЕТ. Это как в той истории со стиральной машинкой, когда инструкция читается в случае выхода из строя этой самой машинки.
Третье. Ребята, отстояв три часа попали в посольство и написали заявление. Однако, как написано на сайте МИД Украины в разделе об оформлении документа о возвращении (https://mfa.gov.ua/…/consular-affai…/conszdy/passport/return) «подписание лицом заявления об оформлении проездного документа не рассматривается как необходимое условие для его выдачи». Т.е. даже если человек, утратил документ и написал соответствующее заявление в дипломатическое представительство – это не значит что последнее ОБЯЗАНО ему выдать документ на возвращение. Как говориться, все на основании права. Ничего личного.
К заявлению прикладываются необходимые документы. На данной странице МИДа Украины указаны, КАКИЕ документы должны быть приложены для того, чтобы получить документы на возвращение в Украину. Читаем там же. Кстати, то что в полиции Малаги ребятам быстро дали справку о том, что в отношении них была совершена кража (документы, деньги, ценности, вещи) это супер. Я встречал случаи, когда такую справку делали в полиции в течении недели-двух. А то, что полицейский еще и помогал ребятам (и не только в силу своих обязанностей), так это, действительно, вызывает уважение к данному сотруднику/сотрудникам полиции. Я не уверен, что сотрудники полиции в Украине, сделали бы аналогичное в подобной ситуации. Сказывается воспитание, менталитет и человеческий фактор. Убеждался не один десяток раз на личном опыте.
Четверное. Теперь по поводу консульского сбора. На этой же странице ЧЕТКО УКАЗАНО, что за такие действия взимается консульский сбор («За оформлення та видачу посвідчення стягується консульський збір згідно з чинними тарифами відповідної закордонної дипломатичної установи України»). Мы можем 1000 раз кричать, о том, что нет денег, т.к. украли, документы сгорели и т.д., но сотрудники дипломатического представительства ОБЯЗАНЫ ПОСТУПАТЬ ТОЛЬКО ТАК, как им предписано их обязанностями и консульским уставом. И никак иначе.
Т.е. это также на 100% в рамках действующего законодательства Украины.
Пятое. По поводу того, что дипломатическое представительство не предоставило жилье для семьи, не дало денег и т.д. если посольство будет такое делать, так это будет полный оксюморон. За всю свою многолетнюю практику я НИ РАЗУ не видел, чтобы хоть одно дипломатическое представительство хоть какого-то государства так поступало. Это 100 % не их компетенция. Так что крики, возмущения, жалобы – тут никакого результата, однозначно, не дадут. Кстати, это тоже можно почитать на сайте МИДа Украины. Все было в рамках правил и обязанностей. Однако, есть и пробелы. Можно было выйти за рамки обязанностей и ПОПЫТАТЬСЯ хоть как-то помочь семье, попавшей в ужаснейшую ситуацию. Но человек просто не захотел войти в положении данных людей. Ну да Бог ему судья. Можно написать жалобу на действия сотрудника посольства, который обязан представлять, защищать граждан Украины, а, в случае необходимости, оказывать помощь. С ним проведут беседу, может быть (повторюсь, МОЖЕТ БЫТЬ) сделают выговор и … скорее всего это все. Человек действовал в рамках своих обязанностей. Кроме того, относительно быстро выдали документы на возвращение в Украину. Бывало и до недели сроки доходили. Я имею ввиду оформление документов на возвращение в Украину."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=928756127304825&id=100005113385977