Про обучение детей музыке

[ratomira]

В продолжение дискуссии, развившейся в комментариях к предыдущему посту.

В частности, считаю, что в обучении ребенка какому-то музыкальному инструменту надо быть очень осторожным, чтобы не отбить интерес к музыке насовсем.

Расскажу о своем опыте.

Меня решили обучать музыке с 4 лет. Официальная причина, по которой меня решили обучать: у меня не было слуха. Музыкальное образование призвано было помочь мне улучшить мой ужасный слух.

Неофициальная причина: хвастаться перед знакомыми: "Ей еще с рождения медведь на ухо наступил, но мы отдали ее на фортепиано, и вот - играет".

Никто из моих родителей не играл ни на каком музыкальном инструменте. То есть дома мне никто не мог помочь, когда мне было что-то непонятно. Надо было ждать урока и спрашивать у учителя. Я должна была каждый день играть на пианино дома по два часа. Конечно, очень быстро возненавидела это дело.

Когда я пошла в первый класс в школу, в музыкальной школе я уже учила III класс фортепиано. Была там самой младшей.

Закончив IV класс фортепиано и начав проходить V класс, я примерно в 9-10 лет взбунтовалась и наотрез отказалась учиться дальше. После этого лет десять не подходила ни к одному инструменту. Потом немного играла на гитаре (сама научилась).

Ненависть к фортепиано прошла только через лет двадцать после того, как я его бросила. Только тогда я смогла начать что-то вспоминать, даже изучать какие-то новые мелодии.

Сейчас думаю, что если бы меня отдали на фортепиано на год-два позже, то мне бы было намного легче учиться, и, возможно бы, я б не бросила. Дети в 5-6 лет уже намного лучше соображают в этом деле, чем в 3-4.

Поэтому - да, не понимаю, почему ради хвастовства пытаются учить фортепиано ребенка в 3 года? Причем, это пытаются делать родители, которые не только сами не играют ни на одном музыкальном инструменте, но даже в классической музыке ни грамма не разбираются. И ведь Моцарт не просто так появился: у него отец был известным композитором и хорошим педагогом.

И главное: ребенку должна нравиться музыка, должно нравиться этим заниматься.

Comments

[davels]

не знаю як зараз, але не було навчання гри на гітарі. а домбра, балалайка і фно не заінтересували. духові тим більше.

[ratomira]

Зараз, якщо я не помиляюся, є гітара.

[stringbasso]

я все свое детство проклянчил у родителей *пиванину*
не купили (скорее всего и слава богу)
купили гитару, на которой выучил тренькать ровно 2 песенки
одну народную пестню эстонскую
и вторую *Жили у бабуси два весёлых гуся, один черный, другой белый, два веселых гуся ....*

[ratomira]

Тут просто нужен талант. Если есть талант, то там где обычный человек 3 часа учит этюд, талантливый человек за двадцать минут его выучит.

Мало того: талантливый человек и без всяких музыкальных школ сам освоит музыкальный инструмент и не за 7 лет, а за год.

Но таких единицы.

[p35]

понимаю
а я хотела, где-то в младшей школе
но
всем было плевать...

[ratomira]

Это уже другая сторона медали.

Но в принципе в любом возрасте можно освоить, сейчас уже и много нот есть в интернете, и самоучители, и видеообучение в ютубе.

И пианино уже не надо (бандуру здоровую тащить на высокий этаж), есть синтезаторы.
Было бы желание и время.

[ukurainajin]

У мене така сама історія, як і у вас. С тією лише відмінністю, що на фоно я пішов з першого класу, бо раніше батькам стверджували, що в мене слуху немає, і вони нічого не сподівалися. Так само хотів покинути, та батьки не дозволили, бо до музикалки я пішов за власним бажанням. «Ненависть» минула майже одразу після закінчення школи.

[ratomira]

Багато таких історій.

А ось брата мого вже не віддавали у музикалку.

[olindom]

Я предполагаю, что ребенку надо пробовать разное. Другое дело, что чисто физическое в сегодняшней обстановке им просто необходимо. А музыку можно давать по наличию стремления. А вот хвастаться достижениями детей - недостойно, и говорит только о недостаточности родителей.

[vx]

Точно. Некоторые закомплексованные родители рассматривают собственных детей как возможность исполнения несбывшихся желаний.

[ratomira]

Полностью согласна.

[smugastyi_kit]

Я считаю, что ребенка вообще нельзя насильно заставлять, даже в мелочах.
Максимум — дать возможность. Мол вот пианинка, вот гитара, вот бубен. Если заинтересуется — отлично, нет — ну не его значит.

Нет, при определенной сноровке можно и зайца курить научить, конечно.
Но сколько я видел детей, да и подростков, которые прилежно учились в музыкалке, но вот... не было в них той Божьей искры, которая заставляет музыку — звучать.

Лучше бы их родители магнитофон себе купили...

[ratomira]

Да, согласна.

Научить можно кого угодно. Но если нет искры, то дальше это не пойдет.

[chuka_lis]

а если такой подход перевести на образование вообще?
"Я считаю, что ребенка вообще нельзя насильно заставлять, даже в мелочах." - как выйдет?
например, не нравится ребенку читать- ну и не надо, не его.
не нравится писать сочинения и учить грамматику- ну и не надо, не его.
математика не идет? ну и пусть ее.
ребенку нормально, что у него не убрана постель, завален стол или пол игрушками? - ну, нет "искры" наводить порядок, но заставить (навязать свою волю)- ни-ни.
а, наверное, нужно все родителям и учителям обставлять так, чтоб ребенок живенько всем интересовался, мотивировался самостоятельно или с минимальной помощью, и испытывал радость и интерес к труду и обучению.

у меня складывается представление, что в жизни такого практически не бывает.

родители знают и понимают, что для того, чтобы получился результат и тем более успех- одного таланта мало, нужно прикладывать усилия и старания. на это уходят силы и время. часто это больше, чем "хочется".
ребенок, чаще всего, не заинтересован прикладывать усилия и старания (за редкими исключениями).

[aucubagold]

есть такое понятие, как образование. оно должно быть всесторонним. математику же ребенок учит не потому, что родители хотят его видеть непременно доктором мат.наук, а для того, чтобы развивались его мозги. А музыка нужна для развития музыкальноо вкуса, так как и живопись - художественного, чтобы дети научились не только соображать, но видеть и слышать. Другой вопрос надо ли заставлять ученика учиться? Заставлять под страхом ремня не надо, а привить навык к организованности и самодисциплине желательно. Тут уже все зависит от умения родителей и их желания вырастить нечто хорошее.

[ratomira]

Чтобы привить музыкальный вкус, достаточно ребенку давать слушать хорошую музыку, а не учить один и тот же этюд всю неделю по два часа в день.

[chuka_lis]

верно)

[nechaman]

Обидно, что для успеха нужна хорошая мотивация, а у детей часто мотивация слабая. Меня с детства до 8 класса родители учили английском (с учительницей), а в школе был немецкий. Потом я ушла в другую школу, немецкий забыла (хотя, как раз меня он интересовал, и я делала успехи), и английский так и остался на некотором недостаточном уровне. Достаточно, чтобы получить освобождения от дополнительных курсов в Еврейсом Университете, для второй степени. Но недостаточно, чтобы чувствовать, что все понимаю. А вот иврит выучила во взрослом возрасте, и не чувствую себя в нем ущербной совсем. Непонятные слова в устной речи и даже в книгах не попадаются.

[ratomira]

Думаю, что проблема не в мотивации, а в пресыщении однообразием. Конкретно по вопросу музыки: ребенку за несколько лет жутко надоедает 2 часа в день каждый день играть на пианино. Если бы это был талантливый ребенок, то ему бы хватило и получаса в день, и он бы не пресыщался и продолжал обучение.

По поводу языков - несколько другое: если не используешь язык постоянно, то забываешь его. Тоже учила немецкий и тоже забыла. Просто он мне не нужен.

Английский стараюсь поддерживать на хорошем уровне: ежедневно смотрю новости на английском, фильмы стараюсь смотреть в оригинале, общаюсь по скайпу с друзьями американцами. Английский нужен, особенно при моей любви к путешествиям.

[genevieva_irina]

Я просила чтобы меня отдали в музыкальную школу на фортепиано. Не отдали, сказали что дома нет места для инструмента. Потом просилась в художественную школу. Тоже не отдали. В общем детство несбывшихся мечт))))

[ratomira]

Меня на все всевозможные кружки отдавали, и на рисование тоже, но очень быстро с рисования меня выперли, потому что к рисованию у меня еще меньше таланта оказалась: я рисовать совершенно не умею и не люблю это дело. Меня даже на танцы (балет) в 4 года отдавали, но через полгода выперли и оттуда: талантов к балету у меня не было.)))))

Сейчас с фортепиано проще. Пианино не надо, нужен синтезатор, который можно сложить и поставить вертикально в уголочке, чтобы место не занимал.

[risha_cq]

Я даже на балете и шахматах засветилась. Не говопя о музшколе, просто танцах и прочих безумиях.

[ratomira]

Да, я тоже :))))

Из балета меня через полгода выгнали, т.к. у меня совсем не было талантов к нему. Мне тогда было 4 года. Помню, что после нашей группы занималась группа девочек, который уже были в третьем классе. Мне они казались такими взрослыми уже тетями.

Но потом меня еще на какие-то танцы не раз отдавали.

[dark_hunter]

Мне кажется, ребенка надо научить трем вещам:

1) Понимать, чего он хочет
2) Не бояться это попробовать
3) Знать, что любой результат только на 10% зависит от таланта, и на 90% - от усилий

Все остальное, вроде художественного вкуса и т.д., автоматически берется из среды.

[ratomira]

И еще важно знать, что там этот талант есть.

[germes21]

У меня мама, тетя и дед профессионально играют/играли нас скрипке. Поэтому меня начали учить скрипке с раннего детства. И я ее возненавидел с того же раннего детства. В музыкальной школе учился на блок-флейте. После чего возненавидел всю музыку целиком.

[ratomira]

Как я понимаю.

Скрипка еще и как инструмент - ужас-ужас, тяжелый.

[yostrov]

>каждый день играть на пианино дома по два часа
Я своих умоляю хоть по 15 минут играть. Получается не каждый день :(

[ratomira]

15 минут - мало, конечно. Это совсем мотивации у них нет.

[sgs_mil_team]

Поддерживаю Ваши слова +100500!

[ratomira]

Спасибо.

[vit_r]

Музыкальный инструмент полезен для развития. А проблема в учителях.

Дочка ходила к даме, которая была профессиональной. В смысле свою дочку доводила до обмороков, готовя в консерваторию. Там всё было печально.

Сын пошёл к знакомой, которая просто преподавала как дополнительное занятие. Там проблемы были только найти переложение какой-нибудь темы из Индианы Джонс с оркестра на пианино.

[ratomira]

Вот! Ребенку неинтересно разучивать какие-то скучные этюды-сонаты. А интересно - музыку из любимых мультиков и т.д.