Превентивные меры? Не, не слышали

[ratomira]

Как немецкая полиция ничего не делает с потенциальными исламскими террористами, пока они не начинают резать людей в супермаркетах, так и сильные мира сего парализованно наблюдают, как пухлая корейская мордашка пуляет своими ракетами по Японскому морю и хихикает, что его ядерное оружие достанет в любую точку США.



Ну и что такого, мальчик же по морю ракетами ебашит, а не по людям... Они ждут, когда будет по людям? 

Comments

[germes21]

А что им делать? Экономические санкции тут не помогут - у СК нет экономики. Открытый военный удар? Слишком много будет жертв, притом не американских, а южных корейцев. У северян куча старых, но вполне рабочих пушек, которые достреливают до Сеула. А еще я так понимаю, что никто толком не знает, что делать с Северной Корее после военного разгрома. Южане, если не ошибаюсь, не шибко горят тянуть на своем горбу 20 миллионов голодных ртов. Обычно такие испытания "тушили" мешками с гуманитарным рисом. Думаю, в этот раз тоже так будет. Ну или придется с китайцами договориться.

[ratomira]

Та хотя бы точно так же ракетой долбануть в прибрежной зоне Северной Кореи.

А в идеале: разрушить аэродром, откуда они эти ракеты выпускают.

[germes21]

По воде - совершенно непрактично. Тем более, не уверен, что у американцев есть ракеты, которые промахиваться способны. По стартовой площадке - не имею понятия, как корейцы их запускают, но тоже малоэффективно. Такие намеки не понимают. А серьезные действия нужно или не предпринимать вообще, или уж до конца. А то это будет растраченные впустую угрозы.

[sgs_mil_team]

Советская артиллерия имеет крайне низкий ресурс ствола. Это раньше эти пушки (теоретически) могли выпущенным снарядом достичь Сеула. В настоящее время - едва.

Жертвы среди южан будут предовращены системой защиты от входящих в зону поражения артиллерийских снарядов (Контр ракетной и контрартиллерийской (C-RAM) наземной, быстрого наведения системой оружия (LPWS), стоящей на вооружении, для защиты от ракет, артиллерийских и минометных снарядов. В качестве основного вооружения используется 20-мм автоматическая пушка Vulcan.). Система была испытана в Афганистане. Это не боевой лазер - но не менее эффективная. И южане ее юзают и юзают давно.

Да и лазеры уже для этой цели готовы. А Южная Корея была одним из основных заказчиков наряду с ВС США и Армией обороны Израиля.

Кроме того. Южане имеют собственные системы контрответа. И жертв более чем будет у северян. А не южан.

То, что никто не знает, что делать - это да. WaW - мир после войны - да. Еще не оценено, что конкретно делать.

Рис и гуманитарка - более чем да - это операция по стабилизации будет.

С Китаем не будет никто договариваться. Китай сам на пороге санкций. Из-за связей поддержки Южной Кореи.

И скорее всего его просто поставят перед фактом. И он тихо утрется, точно также как китайцы утерлись после суда 12 июля 2016 года в Конвенции Организации Объединенных Наций по морскому праву (UNCLOS). Тогда в Конвенции выяснили что, что не существует правовой основы для исторических прав Китая в отношении права на морские ресурсы в рамках их стратегии с девятью пунктами.

[germes21]

У корейцев и китайские стволы, и собственного производства. Не только советские. Встречал оценку в 10 тысяч стволов. В конце апреля были крупные учения, к примеру. Да, у южан куда лучше и техника, и системы перехвата. Но северяне числом возьмут. Притом речь же не о батарейных дуэлях, СК будет по Сеулу стрелять. При таком количестве пушек потери мирного населения будут очень большими. Да, потом их с землей сравняют. Но кому от этого легче станет?

Китай можно будет поставить перед фактом, если в мерах против Северной Корее он не будет задействован. Но как я понимаю, идеальным вариантом выглядит передача СК под полный китайский контроль. Так даже без войны обойтись можно.

[ratomira]

А как северяне числом возьмут, если их в два раза меньше южан?

[germes21]

Числом пушек возьмут. Недавно читал, что они чуть ли не первые в мире по этому параметру. Против такого количества стволов никакие контр-меры не сработают на 100%. Войну Север все равно проиграет, но жертвы в Сеуле будут слишком большие.

[sgs_mil_team]

В принципе все верно. Если бы на дворе был - 1982 год. И еще не было бы опыта Фолклендского конфликта. Было бы все приблизительно так.

Сейчас не воюют количественными показателями артиллерии. Те принципы боевого применения, которые есть у северян - это принципы боевого применения рузской артиллерии периода Первой мировой войны. С учетом того, что сейчас проводится воздушно-наземная операция, а все места расположения этого хлама более чем известны - шансы на применение - нулевые. Да и тяжело очень вести стрельбу снарядом со взрывателем РГМ-2 (или даже 6, что более вернее), когда у врага мультиопциональный взрыватель М782. Воздушный разрыв на высоте 8 метров над батареей - очень быстро сведет всю бодрость на ноль. Хоть сколько бы там ни было артиллерии - допотопного советского уровня.

Скорее всего, можно с уверенностью предполагать, что Китай не будет задействован в мерах по СК. В этом году Китай и его армию не пригласили на традиционные в феврале военные учения "Золотой дракон". Это учения не только южно-тихоокеанского региона, с прошлого года в этот регион добавлен - Индийский океан. И далеко не просто так.

Кроме СК претензии к Китаю растут по Тибету и Бутану. Китайцы решили почти тоже творить, что отчебучевает страна вечно-зеленых помидоров, которая пытается гадить в Украине, Молдавии и Грузии. Но Китай - чутка опоздал. Они бы вышли в лидеры по гадостям безусловно - если бы уловили "душок времени" - это было очень удобно в далеком 2008 году. А сейчас, как говорили бы Ильф и Петров - не то время, не тот отрезок времени.

Сложность именно заключается в том, что Вы верно ее указали - а что потом с этими людьми делать? Южане - это мышление другое. Северяне - это абуза будет просто, причем буквально.

Пока - так не принято решение по тому, что делать после. И кто будет делать. Может быть Южане, но это пока не более чем на уровне домыслов.

[davels]

а в европу беженцев не возьмут?
ну не любимые ослоёбы, но народ привычный к труду и послушанию.

[germes21]

Мне очень трудно представить масштабы первого удара, который бы уничтожил такое количество огневых точек. И опять же, я же не спорю с Вашими доводами, что артиллерия Северной Корее плохая. И хуже и артиллерии южан, и средств перехвата. Все так. Хотя там, повторюсь, не только допотопные советские стволы, но это дело не меняет. Насколько я понимаю, установка у войск СК - в случае начала полноценного военного конфликта стрелять по Сеулу. Столица южан в такой ситуации, как заложник.

Кстати, не совсем понимаю, причем тут Фолкленды. Там обе стороны ограничили зону конфликта спорной территорией, гражданского населения было мало, и масштаб боевых достаточно скромный.

[sgs_mil_team]

Масштаб первого удара - это ракеты. Так же делалось во время Иракских войн. Только в настоящее время круговое вероятное отклонение этих ракет составляет 3 метра. Плюс установка у СК может быть и есть - но нет современного РЭБ, да и много чего другого тоже нет. И это многое сводит применение к ниже нижайшему.

Фолкленды относятся по той причине, что англичане с помощью самолетов British Harrier уничтожили большую часть артиллерии аргентинской стороны. По той причине, что та артиллерия вела стрельбу по принципам Первой мировой войны. После того конфликта этот самолет был принят на вооружении многих стран - это была лучшая реклама. Сейчас этот самолет дополняется другими.

Количество артиллерии дело именно, что не меняет. Какая бы она не была. Лучше советской или намного лучшей советский или в сто раз лучшей. Дело меняют не количества, а принципы применения и соответствующие возможности расширяющие это применение. Например, метеорологические станции - очень сильно меняют применение. У СК - советские, модернизированные в Китае, основной газ - водород. Эти станции - сами пос себе прекрасные цели. Еще, - введение шифрованного сигнала GPS например. Плюс полное отсутствие высокоточного оружия.

Снаряды (китайские и советские) управляемые по отраженному лазеру - к ВТО более отношения не имеют.

А массовой стрельбы обычными снарядами - уже не боятся. С помощью чего не боятся - я писал.

Более того. Ждать первого удара СК - никто не будет. Если факторы все встанут на свои места (места, времени, подразделений и их количества) и будет ясно, что угроза явна - то будет нанесен превентивный удар.

Плюс повторю, все будет наноситься более чем во взаимодействии. И далеко не последовательно.