Про Венесуэлу

[ratomira]

Казалось бы, в целом хорошая новость, и цены на нефть должны просесть, но смущают некоторые моменты:

 1. Мадуро захвачен США и арестован, но пока что-то не видно, что там правительство поменялось. В правительстве Венесуэлы по-прежнему друзья рашки. Кто там управляет? 
2. В любой момент неадекватный Трамп может напасть на Гренландию, на Канаду, на Мексику или какую-нибудь Колумбию. 
3. Китай может напасть на Тайвань (и подорожает вся электроника).  

Comments

[ryjii_kot]

Ничего не поменялось, оппозицию послали на йух, присягу принесла вице-президент. Видимо вся контора сдала Мадуро и оказалась просто более сговорчивой в дерибане, согласившись поделиться с Трамплом.

Трампло облизывается на Мексику и Кубу.

ЕС еще глубже спрятало голову в песок.

[ratomira]

Да, очень похоже на то, что просто сдали Мадуро, а по факту ничего там и не поменяется (кроме того, что будут Трампу отстегивать). Поэтому не особо понимаю ликований.

Еще и Кубу, точно. Теперь у Трампа руки еще больше развязаны, т.к. все молчат.

[ryjii_kot]

Насколько я поняла, судя по мемчикам, ликование по поводу, что трампло может просто так отправить десант чтобы захватить и вывезти диктатора. И почему-то предполагают, что следующим будет хуйло. Откуда эти мысли мне не понятно. Если гипотетически предположить, что трампло решит подобным образом вмешаться в войну в Украине, то перед ним будет выбор: похищать друга Volodymyrа, сильного руководителя большой страны с ядерным оружием или президента ослабленной войной страны, которого он считает а) диктатором, б) нелегитимным, в) просто мерзким и несговорчивым, который не уважает "его высочество".

[ratomira]

И у хуйла много разных бункеров, так просто, как с Мадуро, не выйдет, если даже Трамп захочет. А он и не захочет.

[juan_gandhi]

В Венесуэле народ ликует. Им-то можно посочувствовать?

[tiresome_cat]

Можно. Потому что рано они ликуют. Это как если бы в рашке сдохло хуйло: приятно, конечно и как повод выпить, но вся остальная кодла, которая проводила в жизнь его идеи останется и не станет что-либо менять из заведенных порядков, потому что если в рашистском госсатанизме уронить какую-либо из подпорок, то он как карточный домик рассыпется. А кодлу это не устроит.

[juan_gandhi]

Будущего мы не знаем; но какие-то окошки открылись, можно будет легче дышать.

Пока что по их телевидению никакого Лебединого Озера не кажут, а кажут какую-то несусветную чушь.

[ratomira]

Ликуют, потому что, видимо, терпеть не могли Мадуру и он у них уже в печенках сидел. Но есть и другие народы - жители Гренландии, Канады, Мексики и т.д., которые теперь в страхе. И их больше, чем радующихся венесуэльцев.

[juan_gandhi]

Не думаю, что удастся с Мексикой что-то сделать.

[the_jubjub_bird]

Китайцы останутся без нефти, что тоже неплохо. Роснефть с Сечиным потеряют 6 миллиардов, которые они туда вбухали, вряд ли Трамп потерпит конкурентов.

[ryjii_kot]

Почему не потерпит? Вполне может, если конкуренты будут отстегивать ему его часть. Он абсолютно продажная нарцистичная шкура.

[the_jubjub_bird]

Только платить за нефть юанями как раньше, чинкам уже не получится.

[skysnail]

Зважаючи на п.2-3 - нічого хорошого в ситуації.

[ratomira]

Так, тому б я поки що не раділа.

[pani_stosia]

З одного боку, їхала жаба гадюку. З іншого - все летить в звизду на охуєвающих скоростях. Якось так.

[ratomira]

Так, враховуючи ще й протести в Ірані, 2026 рік почався досить жваво.

[pani_stosia]

Як пише один блогер, "будим виселица".
Шо ще лишається.

[tiresome_cat]

Согласен, кроме п.2: не наскребется в Штатах такого количества сумасшедших генералов в армии. Они там более-менее адекватные все же. Так что недостаточно просто скомандовать им "фас".

[suhajh]

А нафуя тогда вся ента армия? Трильены$ җруть за красивые глазки штоли? Скомандують им "фас" и вперед, генералы выполнят любой приказ= это их работа.

[tiresome_cat]

Я так не думаю. Помните реакцию американского генералитета на сходняке, который собирал Хегсет? Уже много американских генералов было уволено за невосторженный образ мысли и вряд ли это были неумелые работники. Если останутся одни жополизы, то воевать Штатам будет сложно.

[ratomira]

Несговоривых заменят на безмозглых трамполизов.

[tiresome_cat]

Трамполизы много не навоюют. Яркий пример - рашка с её тупыми командирами.

[chabapok]

Путина поимели. На ком и как он выместит злобу - вы знаете сами.

На Тайване американский капитал. Положить болт на Тайвань означает положить болт на инвесторов. А у Трампа обостренное чувство защиты инвесторов, не должен бы Китай нападать на Тайвань. Но с Тайванем вообще вопрос сложный, я в двух словах не сформулирую, даже не стану пробовать.

Вроде Трамп объявил, что Кубе приготовиться.

Гренландия и Канада. Я расцениваю заявления Трампа по этим странам - как стимуляцию, чтобы эти стране более охотно тратились на оборону. Они надеются, что США их в случае чего защищит за свой счет. А Трамп не хочет платить. И как им объяснить? - нужно их пугать захватом. Причем, если до них не дойдет, то нужно пугать сильней.

[ratomira]

Гренландия и Канада - чтобы эти страны более охотно тратились на оборону от кого? От Трампа? Кому еще они нужны? Если что, рашке они не нужны, в рашке и так куча мерзлой тундры.

[chabapok]

У меня есть губозакаточный наивный ответ: эти страны сильно испугаются, потратят много на оборону от США, а потом Трамп выходит такой, и говорит "а я передумал нападать, давайте вы все это украине отдадите".

Понятно конечно, что так не будет. Но я надеюсь, что хоть примерно будет что-то в этом ключе. Эти страны могли бы, например, расширить свои производства боеприпасов, и нам бы тоже что-то перепало с этого.

От кого оборону? А от кого обороняться готовятся войска любой страны в периоды, когда войны нет? - от противника, который нападет в будущем. И обычно соль ситуации в том, что если они хорошо готовы, то такого нападения не произойдет.

Проблема европы в том, что они тратят на свою оборону мало, и при этом надеятся, что США их защитит в случае нападения (которое кроме россии устраивать особо некому). Об этом им Трамп на первой каденции говорил. Ситуация ненормальная, но вот такая есть, и усугублятся тем, что они торгуют с предполагаемым противником. Трамп им сказал: так не будет, это ненормально. После этого эти страны в некоторой степени прислушались ко мнению Трампа, но эта степень по мнению Трампа была недостаточна. Торговля с россией продолжилась. Хотя от нефти они вцелом отказались, но оборот с россией все равно гигантский.

И че делать? Надо эти страны как-то мотивировать. С интересами Украины это совпадает. Сильнее страны европы = сильней украина. Например, европа перевооружается - старое оружие Украине. Или, например, новые виды вооружения - сразу в украину, испытывать в реальных условиях. Тренд хороший.

А как эти страны мотивировать? Надо их пугать.
Опять же, если ты хочешь захватить, то разумнее свои планы не анонсировать, шоу не устраивать. Однажды все просыпаются - проведения военная операция за 3 часа. И все в шоке. А если ты устраиваешь шоу, то талдычишь "я хочу гренландию" на второй день после успешной операции в Венесуэлле, то наблюдатели охреневают, пугаются и возможно будут тратиться на оборону больше. Ну то есть, в этой логике нужно именно демонстрировать что ты Трампло.

Я не очень верю в нападение на Гренландию. Вот Куба - скорее всего да, нападут. Мексика и Колумбия - менее вероятно.


> в рашке и так куча мерзлой тундры.

Этот аргумент исходит из рациональных предпосылок. А когда нападатели нападают, то не всегда те, кто нападает, мыслят рационально, особенно если речь о раше.

Трамп, кстати, третий в истории про Гренландию:

Уильям Сьюард (госсекретарь США в 1867–1868 годах): После успешной покупки Аляски у России он активно продвигал идею приобретения Гренландии (и Исландии). Был подготовлен отчёт о ресурсах острова, но предложение не дошло до официальных переговоров из-за критики покупки Аляски как "безумия".

Гарри Трумэн (президент США в 1946 году): Администрация Трумэна официально предлагала Дании $100 млн золотом за весь остров (или обмен на земли в Аляске). Это было мотивировано стратегическим значением Гренландии в Холодной войне (защита от СССР). Дания отказалась, но США получили права на военные базы по договору 1951 года.

Были также внутренние обсуждения в США в 1910 году (из-за спора Дании и Норвегии) и в 1950-е, но без официальных предложений.

[ratomira]

Так про Венесуэлу Трамп еще давно говорил, что будет шоу устраивать. Сейчас про Колумбию говорит.

[chabapok]

Наркотрафик, если он является частью государственной политики - форма агрессии, на которую можно отвечать

Нужно ли отвечать военными действиями - отдельный вопрос, требующий более детального изучения. Если наркотрафиком пользуются умышленно как инструментом дестабилизации - то можно, и может даже нужно. А если просто недостаточно хорошо борются с наркотрафиком, то наверное надо придумывать другие формы ответов.

что там творится между колумбией и сша сейачс - я без понятия. Но вот например, история с Пабло Эскобаром это хороший пример. Американско-колумбийская силовая операция. Вполне себе вариант, например.

Если США нападут на Кубу - я поддержу. Если на Гренландию-Канаду - буду против. Если на Мексику - затрудняюсь ответить. Если на Колумбию - тоже затрудняюсь, но склоняюсь больше к тому, что против.

---
Кстати, я тут подумал. Надо отличать нападение, которое логически заканчивается - от нападения, которое логически не закончено.

История с Ираном логически не закончена. История с Венесуэлой логически не закончена.
Это - большие минусы. Такие истории надо или доводить до конца - или неначинать вовсе. То что произошло с венесуэлой, я могу поддержать как начало истории, в оптимистической надежде, что дело будет доведено до конца.

А если Трамп как и с Ираном все бросит, то это означает, что он просто поиграл мускулами показал "кто в доме хозяин", без реального наведения порядка. Такое не поддерживаю.

[ratomira]

Примерно так и будет. Мадуру убрали, но больше в Венесуэле ничего не изменилось.

У Ирана больше шансов. Не благодаря Трампа, а благодаря тому, что народ там наконец-то восстал и может свергнет аятолл.

[egils]

Во время мировой войны цена чипов неважна, но тайваньцев жалко. Однако с Европы всё что можно им сказать - ничего не дадим, но вы держитесь там, всего вам наилучшего. С другой стороны, Япония намерена за Тайвань воевать, если США сделает то же самое. Всё всё ещё упирается в малопредсказуемый Вашингтон, а не Пекин.

[ratomira]

США будет воевать только если самому Трампу это будет выгодно.

[babatoma]

Venezuela's Vice President Delcy Rodríguez condemned the U.S. attack and capture of President Nicolás Maduro on Saturday, saying in a televised address the nation "will never return to being the colony of another empire."
Думаю, мы напрасно приписываем трампу какую-то стратегию поведения, он и сам не знает, что он будет делать дальше.Первоначальная задача выполнена. В Венесуэле есть американнская Компания Chevron производит и продает топливо, смазочные материалы, присадки и нефтехимическую продукцию , главным образом в Западной Северной Америке, на побережье Мексиканского залива США, в Юго-Восточной Азии, Южной Корее и Австралии. В 2018 году компания добывала в среднем 791 000 баррелей (125 800 м³ ) чистого нефтяного эквивалента в сутки в Соединенных Штатах.
Трамп связан сэтой кампанией, которая , судя по всему, станет ведущей в добыче нефти и таким образом трамп начнет качать деньги вкарман своего семейства.
Рубио объявил о карантине для Венесуэлы, чтоб никто ни-ни туда.

[ratomira]

Да, скорее всего там обычные меркантильные интересы и использование вооруженных сил США для своего обогащения.