ratomira: (Default)
[personal profile] ratomira
Прочитала, как жалуются, что во Франковске стало слишком много русского языка. Да, там много переселенцев, это и по номерам машин видно, и харьковских много, которые принципиально не хотят переходить. И на улице слышно, что больше русского, чем было лет 10 назад. Во Львове, кстати, та же самая фигня, даже  в большей степени. Там уже почти как в Днепре 

Подумалось, что последний областной центр, где практически не услышишь русский язык, это Тернополь. В Тернополе даже чаще хинди можно услышать, чем русский. 

Среди областных центров, где больше всего украинского, после Тернополя, ИМХО, идет Хмельницкий на данный момент. Дожились из-за этой войны до того, что в Хмельницком больше украинского, чем во Франковске или Львове. 

С другой стороны, города востока Украины всё больше украинизируются. В Запорожье приехало много переселенцев из оккупированной части Запорожской области, и они украиноязычные.          

Date: 2025-03-09 08:31 pm (UTC)
From: [personal profile] sposterig
відбувається змішування російськомовного населення Сходу і україномовного населення Заходу - країна в цілому українізується, але деякі регіони, природно, трохи русифікуються. А яка альтернатива? Заборона, репресії, сегрегація? Треба прийняти російськомовних співвітчизників і дати їм або їхнім дітям час засвоїти українську.

Date: 2025-03-10 01:10 am (UTC)
selenga: (волчица)
From: [personal profile] selenga
Наскільки я розумію ситуацію - оцей ось кадр з усіма своїми знайомими послідовно роками працює всіма доступними йому засобами (скоріш за все, тупо обсміює та булить, що не все одразу і швидко пригадується та вимовляється), щоб вони перехід на українську припинили або взагалі завернули: https://harrier-bird.dreamwidth.org/26576.html
Приймайте його, терпіть, лагідно ся поводьте! :)
Ми маємо до хріна отаких, просто не всі настільки відверті у мережі.

Date: 2025-03-10 04:23 am (UTC)
From: [personal profile] sposterig
Я його не знаю, але погоджуюсь, що дійсно, є багато українофобних російськомовних українців. Але ще раз спитаю: яка альтернатива толерантності і терплячості? Репресії за мовною ознакою?

Date: 2025-03-10 04:59 am (UTC)
selenga: (волчица)
From: [personal profile] selenga
Паспорт негромадянина, власне. Опробуваний до нас нормальний вихід. Ви точно чули про нього.

Date: 2025-03-10 10:26 am (UTC)
From: [personal profile] sposterig
І як ви це собі уявляєте?

- відповідно, негромадяни не будуть служити в армії і платити податки (no taxation without representation), а це мінімум чверть населення. Чи ви їх збираєтесь примусити силою, тобто запустити репресії і громадянський конфлікт?

- хто буде вирішувати, хто тепер в нас повноцінний громадянин, а хто неповноцінний - чиновники, за хабарі? Чи фаріони з червоними очима і Велесовою книгою наперевес?

- і за що саме ви їх збираєтесь репресувати? Я бачу (і навіть поділяю) вашу емоційну відразу до російської мови, але в політичних рішеннях емоціями керуватись не слід - спиратись треба на факти і статистику. В чому ваші фактичні претензії? За одинадцять років війни російськомовні українці не проявили жодної хоч скількись значущої непокори, фронди і ворожнечі до держави - навпаки, вони були непропорційно масово представлені в добробатах і волонтерському русі, і зараз воюють на рівні з україномовними людьми. І за це ви їх каратимете позбавленням прав, з, повторюся, неминучим громадянським конфліктом?

Date: 2025-03-10 10:33 am (UTC)
selenga: (волчица)
From: [personal profile] selenga
Елементарно. У нас зараз людина за зраду, шпигунство на користь ворога або просто за глорифікацію зараз сідає у тюрму. А потрібно, щоб втрачала громадянство. Це про тих, хто вже громадянин.
А перший паспорт громадянина Україна (підлітку чи іноземцю) давати тільки після іспиту з історії України, мови, та знання Конституції.
Тобто я пропоную не репресії, які ви мені приписуєте весь час, а профілактику.

Date: 2025-03-10 10:46 am (UTC)
From: [personal profile] sposterig
з профілактикою ви запізнились як мінімум на одинадцять років війни, а по суті на тридцять чотири роки державності. Балтійці впровадили це з самого початку, а ми вже не можемо, бо правила не можна міняти по ходу гри, це спричинить розвал суспільства.
І заради чого, в кінці кінців, ви пропагуєте терор і ненависть? Українізація _вже_ просувається історично нечувано швидким темпом: і самі російськомовні люди, і їхні діти масово починають говорити українською і переходять на українські джерела інформації. Це питання кількох років, яких треба перетерпіти, продовжуючи нормальну здорову просвіту і патріотичну пропаганду - благо, що кацапи самі за нас роблять левову частину роботи, відсахуючи всіх від своєї мови і "культури".
Репресії ж, навпаки, зірвуть процес з рейок і спровокують (обґрунтовану!) образу і рецидив.

Date: 2025-03-10 10:59 am (UTC)
selenga: (волчица)
From: [personal profile] selenga
Є хороша притча про саджання дерев. Коли треба саджати плодове дерево? Двадцять років назад, або сьогодні. Особисто для мене що завгодно може бути пізно, але для держави це можна почати сьогодні.
Я пропагую справедливість: той, хто працював на іншу державу точно не вартий громадянства цієї.
І вибачте за те, що розбиваю ваші рожеві окуляри, але українізація ніхєра не просувається. І дорослі і діти у східних містах говорять російською і навіть отримання паспорту їх ніяк не змушує замислитись. А що я чую від людей, коли сходиться багато друзів (на поминки наприклад) то це готовий сюжет для рашатудей. Про майдан говорять "этот дурной майдан" і ніяк інакше і таких тридцять-сорок людей різного віку в одному приміщенні. І це - під час війни. Я вже не кажу про отих зі спрутом МП у мізках, бо там все ще гірше.
Може, вам треба частіше ходити без форми і більше прислухатись?

Date: 2025-03-09 08:39 pm (UTC)
seba: (Default)
From: [personal profile] seba
В одном из интервью на Ukrainer обговаривали феномен, когда очень многие ранее 100% русскоязычные Украинцы начали говорить на украинском сразу после полномасштабки, а потом снова перешли на русский. Прозвучало мнение, что люди просто не могут продолжительное время говорить на каком-либо языке в знак протеста или на зло кому-то. Язык приживется только если человеку легко и комфортно на нем говорить. И как только испуг проходит, привычка берет свое и снова начинается "какая разница".

Date: 2025-03-10 06:55 am (UTC)
thurbo: (Default)
From: [personal profile] thurbo
да, в Днепре стало больше украинского, факт.

Date: 2025-03-10 06:26 pm (UTC)
gingeriana: (angie heh)
From: [personal profile] gingeriana
я от переселенцев (не знакомых между собой, совершенно разные истории) пару раз слышала, что они боятся ехать в Тернополь)) репутация! :)

Profile

ratomira: (Default)
ratomira

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011 12 1314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 10:29 am
Powered by Dreamwidth Studios