Убийство во Львове

[ratomira]

Сегодня во Львове убили Ирину Фарион. Киллер выстрелил в голову. Забрала скорая. Скончалась в больнице. Киллера ищут.

Comments

[lolaley]

Кошмар какой.

[jumpingrat]

Если годами учить людей ненавидеть друг друга, мало удивительного в том, что кто-то из научившихся выберет учителя мишенью. Подозреваю, когда стрелка найдут - выясниться, что как и с Трампом, это еще один юный идиот с неустойчивой психикой.

[ichthuss]

Как я, блин, люблю, когда даже насильственную смерть человека используют как повод задавить свободу слова. В свободной стране каждый человек имеет право городить любую хрень, хоть у себя на кухне, хоть с трибуны. В свободной стране каждый человек имеет право любить кого угодно и ненавидеть кого угодно, хоть у себя на кухне, хоть с трибуны. Выступления, подобные вашему, вносят вклад в то, чтобы сделать мою страну менее свободной. Большое вам спасибо.

[jumpingrat]

Ни в одной стране, даже в тех, которые считаются значительно более свободными, чем Украина - нет _абсолютной_ свободы слова. Ограничения, включая ответственность за пропаганду деструктивной идеологии, есть всегда. Конечно, эту ответственность и квалификацию должен регулировать суд, а не идиоты с пистолетом. Таково мое субъективное мнение.

[ichthuss]

Ну и зачем этот виктим-блейминг в вашем исполнении, именно когда речь об идиотах с пистолетом?

[jumpingrat]

Речь о том, что виктим в этом случае (как и Трамп, кстати) слегка гуилти в появлении этих самых идиотов. Но можно, конечно, ограничить мою свободу высказывания подобного мнения.

[ichthuss]

Нет, нельзя. Украина лучше России в первую (а также во вторую и третью очередь) свободой. Если от нее избавиться - непонятно, за что мы боремся.

Вот вы говорите о моральной ответственности персоны за свои слова, и этим же комментарием публично говорите безответственную вещь (надеюсь, вам не нужно объяснять, что безответственного в виктим-блейминге?). Нигде не жмет?

[jumpingrat]

Мне очень нравится жонглирование терминами в отрыве от здравого смысла. Если человек заходит в клетку к тигру и оказывается съеден, будет ли виктимблеймингом утверждение, что к смерти привели его собственные действия? А если человек годами практикует публичный хейт-спич, призывает к остракизму и обструкции сограждан по языковым признакам, происхождению и месту проживания - это по-вашему способствует повышению культуры политической дискуссии и не приводит к трагическим последствиям?
Чтобы закрыть тему вины жертвы: покойная не виновата в том, что ее убили. Она виновата (мое оценочное суждение) в радикализации общества, которая повышает вероятность подобных событий в целом. По неудачному для нее стечению обстоятельств она на этот раз столкнулась с последствиями лично. Считаю ли я происшедшее справедливым - нет, я за легальное правосудие в соответствии с законами страны.

[ratomira]

Фарион не заходила в клетку к тигру.

Да, она была теткой жесткой, но за это не убивают.

[jumpingrat]

Конечно не заходила. Это был лишь пример к вопросу о некорректном употреблении термина "виктимблейминг". Она много сделала, чтобы позлить тигров, но непосредственно в клетку конечно заходить не собиралась. За что именно ее убили - пока что не знает никто, кроме того, кто это сделал.

[ratomira]

Русня убила, 99%

И да, это виктимблейминг. Как и в случае с Трампом. Трамп - гандон, но не до такой степени, чтобы его убивать.

[jumpingrat]

Русне она была полезнее живая, чем наоборот. Из того, что пока что видно в открытых источниках - это псих одиночка или вообще что-то личное.
Тут всегда тонкая граница. Сугубо по-человечески - вне войны мало кто заслуживает быть убитым. И определение этой степени всегда очень сложный процесс: определить ту грань, за которой человек превращается в опасного монстра зачастую очень сложно.

[juan_gandhi]

Господи боже мой. Ну какой же ужас. Боже мой. В каком мы мире живём...

[ratomira]

И ещё не нашли убийцу. Скорее всего, русня заказала.