Опять

[ratomira]

И снова харьковчане ноют, что им где-то в западных областях не дают даже слова по-русски сказать, обзывают.

Один из примеров:



Стопудово этой девочке включают мультики с русской озвучкой и читают Чуковского, еще и слушают мерзкую русскоязычную музыку, а потом хлопают глазками: "Мы так быстро не можем перейти на украинский язык". А виноваты у них потом окружающие, которые делают замечания.

Что интересно, у меня и кума, и некоторые другие подруги из Днепра с детсадовскими детьми с начала войны тоже в западных областях, но никто из них не жаловался, что их или их детей как-то притесняют в плане языка. Потому что они ж знают украинский, свободно могут перейти при необходимости.

Comments

[oleksiy_fomenko]

емігрували в Україну в 2015, приїхали з росії, українську знали лише на рівні "розумію, тому що добре знаю російську", але геть не розмовляли. десь за півроку постійного занурення в мовне середовище з'явилась непогана розмовна, а ще за півтора роки я просто з метою перевірки склав ЗНО з української на 146 балів :-)

[ratomira]

А це люди, які живуть все життя у Харкові, тобто мають змогу дивитися українське телебачення або радіо чути, але приїзджають до Дніпра та качають права: "Ой, пусть тут все по-русски говорят, потому что мой ребенок не понимает по-украински, потому что в садике русский, мультики русские, мы сами русскоязычные, он никогда украинского и не слышал, и вообще мы переехали в Днепр, а не в Полтаву, чтобы нас не заставляли говорить по-украински, мы не умеем".

Тобто самі батьки дітей не прикладають жодних зусиль задля того, щоб їхня дитина вивчила українську мову. А потім ще й ображаються.

А та дівчинка, яка зробила зауваження за російське слово, може буть й не з заходу України, а з якогось україномовного Оріхова Запорізької області. Та її будинок могли знищити москалі, тому вона й не хоче чути російську мову, тим більше, в західних областях.

[oleksiy_fomenko]

коли я складав іспит з української, я був здивований, що в той рік понад десять тисяч не змогли його скласти, тобто набрали менше за, здається, п'ятьдесять балів

[ratomira]

*"п'ятдесят" :)

[oleksiy_fomenko]

дякую. просто я переважно "як чую, так пишу", а у львові всі пом'якшують це

[ratomira]

Цікаво. Не помічала раніше у львів'ян.
У нас на касах кажуть саме твердо "п'ятдесят". (Зараз жеж у супермаркетах мова обслуговування українська, чому до речі переселенці з Харкова обурюються).

[rudolf_bochkin]

коли кацапи ржали над "селюками" (у самих максимум - дєрєвні) за українську мову - то було "нормально"
а тепер, отримуючи "віддачу" - коровами ревуть "нас за чьто".
В Україні.
На яку напала РОСІЙСЬКА "пєдєрацийа".
і на сьогодні продовжує обстрілювати міста
"МЬІ ПРЕСЛЕДУЕМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МИРНЬІЕ ЦЕЛИ".
Подєлом, суки! Велкам ту Юкрейн!

[ratomira]

У Харкові, здається, проблема кардинальна, бо зараз пишуть, що навіть україномовних дитячих садочків там ніколи не було: https://www.facebook.com/komonaut/posts/pfbid033uvCEHHvEvSL8UHKdpk8XvWj2QpLkWj7ukSvU27xn3v5hVF7po89WvsgfPB92Kapl

[rudolf_bochkin]

отже, якщо "русских не пиздить" - то ситуацію іншими шляхами не вирішити

і, якщо десь то роблять, а "русские" ниють, то ставти слід НЕ НА БІК "русских".

[biber551]

У меня внук русскоговорящий. У него РАС удалось вытянуть на общение, слава Богу вообще заговорил и общается. Врачи посоветовали пока не нагружать второй речью. Внук сейчас в окупации. Ходит в школу в первый класс. Им там задвигают про Великую Россию и мудрого Путина. Так вот во время общения по Сигналу с родственницей в Киеве, внук подошёл и сказал- наша столица Киев, наш флаг желто- синий. Вы все таки не совсем правильно ассоциируете патриотизм с речью

[ratomira]

Ага, это как в какой-то из школ Северодонецка раньше было по 60 первоклашек каждый год, а в сентябре 2022 года было всего 10 первоклашек. Остальные уехали или в подконтрольную, или за границу.

Не нагружать вторым языком - интересная отмазка. А ничего, что английский с 1-го класса учат?

Учить английский, но украинский язык вообще не учить? Чтобы потом ни в один украинский ВУЗ не поступить? Он потом собирается в мацкве учиться?

К внуку вопросов нет, это ж еще ребенок. Скорее к родителям.

[biber551]

Вопрос ко мне? Я родитель. Выехать тупо не успели. Окупировали на второй день. Про институт думать рано- слава Богу заговорил многие врачи сомневались. Малыш очень сообразительный и сам осваивает и английский и украинский, но давить нельзя. Если опять уйдет в себя уже не достать.
Ах да и школа не простая, спецшкола для таких деток.

[ratomira]

Выехать не успели? Куча людей в течение последних 10 месяцев выехало с оккупированных территорий через территорию рашки и Латвию или Эстонию, которые пропускают по украинским паспортам, не загранам.

[biber551]

Чужую беду, рукой разведу. Они выехать не смогли.и главное, речь то не об этом. Ваша концепция, что патриотизм, значить украинский язык хибна, моя концепция- поднимать языковый вопрос во время войны признак гордыни и не понимания всей сложности ситуации в которой мы находимся.

[ratomira]

Моя концепция - это то, что ребенок, рожденный в Украине, должен знать украинский язык.

[sivka2006]

А моя концепция - это то, что мой ребенок, рожденный в Украине, ничего вам не должен. Наоборот, это вы ему должны. Это из его налогов вы получили $3.8 миллиарда лендлиза. И этот долг вам прийдется отдавать. Но об этом мы поговорим позже.

[ratomira]

*Рожденный и живущий в Украине, разумеется, а не ребенок трамписта.

[biber551]

Хрен вам, мы его вам отдаем кровью.

[ratomira]

Не обращайте на него внимания, это какой-то залетный жадный американец-провокатор, скорее всего - трампист, который против ленд-лиза, он даже у меня не в друзьях.

[biber551]

Ок.

[sivka2006]

Что значит жадный в данной терминологии? $3.8 миллиарда необеспеченного ничем кредита - это жадный?
Кстати, я писал письма моему сенатору в поддержку лендлиза, у меня все-еще много связей с Украиной.

А что, у вас слово Трампист несет отрицательную коннотацию? Я вот да, за Трампа голосовал, и ничего плохого в этом не вижу.

[ratomira]

Оно и видно, что за Трампа.

[sivka2006]

Хм.. У нас недавно пол страны за него проголосовало. И что, все - жадные трамписты? :-)

[ratomira]

Украине повезло, что Трамп проиграл и вьібрали замечательного мудрого и справедливого Джо Байдена.

[sivka2006]

Вообще-то Президент Америки должен заботиться об Америке, а не об Украине, не так-ли?

А вы действительно оцениваете Президента в терминах "мудрый" и "справедливый" или это был хорошо замаскированный сарказм?

[ratomira]

Я живу, к счастью, не в США.

[sivka2006]

Ладно, давайте на этом закончим. Тем более, что то, что я хотел, я себе прояснил.

[sivka2006]

Со всем уважением, но зачем НАМ ваша кровь?

И тут следует вспомнить, когда Англия и РФ расчитались за прошлый Лендлиз.

[biber551]

Я не знаю почему вы говорите во множественном числе, но постараюсь ответить, что бы не проливать вашу.
И не следует. Так как вы все равно нихрена кроме сказочнк про это не знаете. И самый точный ответ- никогда.

[sivka2006]

>> что бы не проливать вашу

Ну, вообще-то вы ответили в полном согласии с нашей военной доктриной: чужую кровь на чужой территории.
Но тут возникает вопрос - а что, на нас напали? Или у нас война? Или нам есть угроза?

А по поводу лендлиза - да просто посмотрите в вики - вот тут например: en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Repayment :
The final payment of $83.3 million (£42.5 million), due on December 31, 2006 (repayment having been deferred in the allowed five years and during a sixth year not allowed), was made by Britain on December 29, 2006 (the last working day of the year). After this final payment, Britain's Economic Secretary to the Treasury formally issued thanks to the U.S. for its wartime support.

А знаете, еще у нас есть закон, регулирующий как мы поступаем с нерасплатившимися должниками. Советую поискать. Или поспрашивать англичан, которые под него как-то раз попали. Советую. Отрезвляет.

[biber551]

Давайте я ещё разок вам отвечу, а вы уж постарайтесь подумать- да на вас напали. Так как напали на всю систему международного права и отношений.
И насчёт Ленд-Лиза, повторюсь, вы в этом не разбираетесь, вот и не лезьте, тем более с источником уровня Вики. Так что ответ простой- никогда. Те жалкие копейки, что вы считаете выплатой за ленд-лиз, это именно копейки на фоне всего Ленд-Лиза и чаще всего это деньги за то, что шло мимо лиз-ленда и до него. Так, что право не надо.
Как пример- американцы ремонтировали кучу британских военных и коммерческих кораблей, так вот Бриты оплатили ремонты только тех кораблей, что пережили войну. И все.

[sivka2006]

Напасть может одно государство на другое. Нельзя напасть на "всю систему международного права и отношений". Ну так-же, как нельзя напасть на великую русскую литературу 19-го века или на украинскую историю времен Ярослава Мудрого. Так, что никто на нас не нападал. Более того, нам даже никто и не угрожал. Даже наоборот :-)

>> это именно копейки на фоне всего Ленд-Лиза
Вы мне пытаетесь обьяснить, что такое лендлиз? :-) Почитайте лучше первоисточник.
1. Предыдущий лендлиз www.archives.gov/milestone-documents/lend-lease-act . Я его в оригинале читал. Будете в DC, обязательно зайдите в Национальный Архив, там он под стеклом лежит, можно прямо оригинал почитать. Там-же лежит и оригинал Конституции США, не прпустите.
2. Украинский лендлиз: www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info , там в конце все 3 билла.
Суть лендлизов отнюдь не в том, сколько и когда платить, она совсем другая. Намек: наш Президент не распоряжается бюджетом.
Но платить прийдется. Много или мало, скоро или потом, это уже второй вопрос. Но - прийдется, ибо лендлиз не подарок.
Кстати, на будущее: Marshall Plan это тоже не совсем бесплатно :-)

[biber551]

Напасть может одно государство на другое.///
Какой вы смешной, и какое государство напало на Америку когда близнецов уронили? Кстати, у вас именно войну объявили. Мир где одна страна нападает впрямую на другую закончился.
Более того, нам даже никто и не угрожал///
Вы ещё и слепой?
Вы мне пытаетесь обьяснить, что такое лендлиз? :-)///
Отнюдь. Я вам сразу сказал, что вам это не возможно объяснить. На уровне арифметики это не объясняется.
Но платить прийдется.///
Сразу после выплаты США госдолга.
Это я просто перешёл на ваш уровень понимания финансов и мира.

[ratomira]

Если занудньій трампист будет вас доставать, то скажите, я забаню его в своем журнале.

[biber551]

Пусть пусть, пусть тупость и мелочность трампизма засияет во всей красе.

[biber551]

Вы верно плохо знаете, что такое РАС.

[ratomira]

Я знаю, что такое РАС, и даже знаю одного ребенка с РАС, которого вывозили с оккупированной территории, через Васильевку, под обстрелами.

[biber551]

Моя бывшая не решилась

[nuke350]

Значит все было не так уж плохо. Наша племяшка тоже сначала думала что пересидит бомбежки Чернигова в тихом Сновске, но когда туда зашли русские то рванула ночью с 4-летними близнецами через минное поле и сутки потом ее передавали с блокпоста на блокпост пока не добралась в Киев.
Потом 3 дня до Италии, и только в августе мы сумели ее выдернуть в штаты.
Каждый делает свой выбор.
До войны в семье разговаривали на руском, сейчас дети учат украинский,английский и испанский.
Они все меньше и меньше употребляют руский в быту, но мы его не запрещаем. Мы не против если останется расговорный руский, но читать и писать на нем они не будут.
Я дуже вдячний своій вчителькі в радянскій школі за те що можу розмовляти, читати та писати( з помарками) по сей час.

[biber551]

Бомбежек нет, а свои мозги другому, особенно бывшей жене, не вставишь

[ratomira]

Понятно, вот в чем причина, почему они все в оккупации сидят.

[ordinary_joe_backup]

я говорить украинскою разучился, тому что среды нет с 1984 года. а в детстве говорил, чо. но, впринципе, выучить украинскую мову легко русскоязычным, русский же вырос из украинского в конце концов. я например хорошо понимаю, ну на уровне потребления контента, но таки да. хотя никогда академически не учил.

[ratomira]

У таких людей нет мотивации учить, особенно если на подкорке вложено, что это "мова села". Они сейчас думают: "Зачем мне и моим детям учить, если потом всё равно вернемся в прекрасный тотально русскоязычный Харьков".

[ordinary_joe_backup]

ебанина. я с такой мотивацией не выучил латышский в детстве и сейчас взрослым плачу тьютору, ггг

[biber551]

Сомневаюсь- у меня бат был русскоязычным, сейчас со всеми кем общаюсь говорят только на украинском. Даже в телеге- смотришь ранние сообщения, на русском, с какого то момента только украинский. Так что ещё посмотрим какой будет Харьков .

[ratomira]

Єто ж не только проблема Харькова.

Вот и в Одессе такая же проблема:
https://www.facebook.com/serhiibryhar/posts/pfbid02eQKYXmfvcyh5Q5rsfEBpQmjNbM9Sy5YkMdProJnLqWtQJoM9g3P242aNynwfbzh3l

Оттуда:

1) "В Одесі я регулярно зустрічав дітей до 6 років, які зовсім не розуміли українську мову."

2) "Але позицію "НІ російському контенту" підтримує очевидна меншість батьків. Хоча, підтримувати вони може і підтримують, але здебільшого не практикують... Я бачу, що більшість не вбачає в російськомовних мультиках аж такої проблеми."

[babatoma]

Обязательно надо знать язык страны проживания, но и язык семьи не стоит забывать.
Вообще, чем больше знаешь языков, тем лучше.