Кратко про Зеленского

[ratomira]

Я иллюзий по поводу Зеленского никогда не питала, мало того, терпеть его не могу, особенно его гнусавую манеру речи, поэтому не занимаюсь мазохизмом и никакие его обращения или интервью не смотрю почти никогда.

Недавно попробовала посмотреть, как Зеленский обратился к полякам на польском языке, не выдержала и пол-минуты, это позор какой-то, испанский стыд перед поляками.

Понятное дело, что у Зеленского просто масса проколов по всем направлениям.

Но когда перегибают палку и заниматься виктимблеймингом, а именно - Зеленского обвиняют в военных преступлениях русни, мол, Зеленский виноват, что в Буче блядская русня убивала людей, что Зеленский виноват, что на нас летят рашенские ракеты, что Зеленский виноват, что русня по 15 машин в день выпускают людей из Херсона на Запорожье и в очередях стоят, что Зеленский виноват в Еленовке и прочих преступлениях русни, это уже попахивает рашенскими нарративами.

Во всех преступлениях русни виновата только русня, всё ёбаное болотное государство и нехуй перекладывать ее ответственность на кого-то другого.

Comments

[juan_gandhi]

Вообще, кажется, в такое время чем меньше друг на друга собак вешать, тем лучше. Бороться надо; а разобраться время будет, потом.

[ratomira]

Вот именно. При наличии внешнего врага у некоторых людей хватает времени ежедневно расписывать простыни про плохого Зеленского.

[ernestine_16]

Я разделяю вашу точку зрения по поводу не лучшего президента и никогда не приходило в голову голосовать за него.
Но.
Вся Украина стоит плечом к плечу, рука в руке - и где-то в этой цепи стоит президент, и он на своем месте, лишь бы цепь была прочной. И если бы сейчас за руку держала его я, то не расцепила бы рук. Думаю, и вы тоже.

[ratomira]

Да, я тоже.

[magnoliasteel]

Так я вне Украины, то даже не заикаюсь, но когда едва ли не к насильственному свержению власти призывают, то понятно, откуда это идёт и зачем.

[ratomira]

Власть в Украине сейчас, конечно, далеко до идеала, учитывая то, что президент до своего президентства занимался комедийной деятельностью, а не политикой, и команду набрал черти какую.

Но даже и близко не насколько всё плохо, чтобы прямо сейчас их свергать надо было. Главное, что они не Янукович, что у них не пророссийский вектор.

Это только рашке выгодно баламутить.

[magnoliasteel]

Был бы политиком-скорее всего было бы ещё хуже. Сгнивают быстро.

[ugputu]

Не очень понял в чем тут виктимблейминг. Зеленский уже стал жертвой?

Зато на днях я с кем-то беседовал, говорил, что украинцев из небольших приграничных городов, попавших под удары русни в первые же часы войны, стоило бы предупредить заранее, и помочь эвакуироваться, а мне на это ответили, что многие украинцы упоротые, и эвакуироваться не хотят.

Мне кажется, что именно это был пример виктимблейминга, да еще и хорошо замешанного на коллективной ответственности, потому что не предупредили украинцев в Волчанске и Ахтырке, а отказываются эвакуироваться из еще не оккупированных городов.

В общем, я как-то не так себе представлял "нелюбовь к Зеленскому"...

[ratomira]

Разумеется не виноваты те, кто эвакуироваться не хотят. Это не их вина, что русня хочет их убить.

Речь там была скорее о том, что все люди делятся на:

а) скажем так, паникеров, которые бегут еще заранее;
б) тех, кто эвакуируется, когда видят реальную опасность или когда объявляют обязательную эвакуацию (как сейчас по всей Донецкой области);
в) тех, кто не хочет эвакуироваться ни при каких обстоятельствах.

То есть всё равно все бы не эвакуировались, потому что всегда есть люди, которые не хотят эвакуироваться. Мало того, до первых ракетных ударов людей из последней категории было бы большинство.

[toprunner]

Ваши оценки основьіваются на свершившихся собьітиях и известньіх фактах. Подозреваю, власть оценивала вероятность широкомасштабного вторжения как низкую. Возможно, допускали єскалацию на Донбасе. До 24-го очень мало людей согласились бьі покинуть дома потому что "Путин нападет". Всякая сволочь типа ОПЗЖ и шариев еще и потешалась над "паникерами": "а Путин все не нападает", американцьі водят вас за нос.

[redis]

Думаю, информации о том, что и как будет, у руководства Украины хватало, но была выбрана стратегия поведения "остаемся на своих местах и работаем", чтобы не было глобальной паники. Трудно сказать, правильна ли такая стратегия, но, глядя со стороны - армия воюет, народ готов сражаться

[toprunner]

Информация бьіла, но трудно бьіло отличить информацию от шантажа и дезинформации с целью склонить Украину к политическим уступкам России, а публичная подготовка к вторжению воспринималась бьі как алармизм и попьітка узурпации власти (что произошло в 2018 когда ввели военное положение в нескольких областях).

Перед войной некоторьіе предприятия оборонки работали неполньій рабочий день или даже по 1 дню в неделю из-за отсутствия заказов. Не готовилась євакуация предприятий (хотя, куда их євакуировать) и укрепрайоньі на севере. Бьіли запоздальіе движения по теробороне. Стратегия скорее бьіла неправильная. ІМНО, американцам не поверили.

[ugputu]

Комментарий, на который вы отреагировали - продолжение разговора, начало тут: https://ugputu.dreamwidth.org/465813.html?thread=4161685#cmt4161685

[gatta_bianka]

Украинцы не упоротые. потому что не хотят эвакуироваться, большинство просто не может этого сделать и оценивая риски переезда и проживания в прифронтовой зоне, выбирает второе.
Это не задача накидать в багажник машины все необходимые вещи, усадить семью и любимых животных и поехать в свой загородный дом в Карпатах, там продолжать работать дистанционно и жить на нехилые сбережения.
В нашем случае более 2/3 семей в Украине вообще не имеют машин, Каждый 4й гражданин Украины пенсионер, значит бедный и больной, значит представляет из себя еще одну проблему для транспортировки. Да, вполне человечно, что далеко не каждый может бросить стариков, больных, домашних питомцев. И загородные дома если у кого-то есть, то в своей области, а не в безопасных Карпатах. Ну, и на новом месте надо иметь нехилый запас бабла для того, чтобы оплатить проживание на съемном жилье, жить неопределенный срок на свои скудные сбережения. А также есть люди, которые выбирают умереть в родных стенах, чем ехать скитальцем на склоне лет вникуда.

[ratomira]

Или вот из Днепра кто-то еще до 24 февраля дернулся на машинах в Карпаты. И какой в этом был смысл? Только денег кучу потратили за проезд и за отели. (А кто-то из паникеров там и до сих пор сидит уже полгода, продолжая тратить по 15-20 тысяч гривен в месяц за жилье).

А с таким же успехом могли и никуда не ехать, деньги не тратить, а что-то из этих денег пожертвовать на армию.

[gatta_bianka]

Да, и сидя дома на месте больше возможности помогать армии не только сэкономленными деньгами - можно отдавать вещи в госпиталь или всякое хозяйственное барахло, которое умельцы приспосабливают для нужд армии, также можно ходить плести сетки - все эти вещи не надо везти через всю страну, они уже в часовой доступности от линии фронта.

[ugputu]

Комментарий, на который вы отреагировали - продолжение разговора, начало тут: https://ugputu.dreamwidth.org/465813.html?thread=4161685#cmt4161685

[biber551]

А мне комбриг приказом запретил плохо говорить про Зеленского. Так, что... А насчёт хорошего- боец, я часто просто испытывал за него гордость.

[ratomira]

Гордость за Зеленского?

[biber551]

Да.

[toprunner]

Пройшов страх, починається політика і пошуки винних. Згоден, до Зеленського і Ко дуже багато запитань. Але до найближчих регулярних виборів ще далеко, а під час військового стану їх взагалі не буде. А якби вони раптом стались, то ще не відомо, за кого проголосував би мудрий нарід, який в 2010 обрав двічі несудимого з проросійською позицією, а в 2019 р. посеред збройного конфлікту активно проголосував за мутного чувака з капітулянськими гаслами. І наріду соромляться сказати, що так працює демократія і нарід отримує рівно те, за що голосує. Тому що за таке просвітництво не платять і так вибори не виграють.

Щодо сприйняття Зеленського - Ви упереджені. Я, мушу зізнатись, його також не переношу, але він добре тримається, особливо коли начитує підготовані тексти.

[ratomira]

Так, я знаю, я упереджена, бо він мені взагалі не подобається, але я намагаюся бути об'єктивною, тобто якщо кажуть шось накшталт "Зеленський, як виявилося, не має мудрості Черчиля", то я таких запитую, а шо ви сподівалися, що у нього буде мудрість Черчиля? Серйозно?

[redis]

Мудрость Черчилля зачастую заметна лишь спустя много лет, так-то у него было множество серьезнейших косяков, от Галлиполи в Первой мировой до переброски войск в Грецию во Второй

[tiresome_cat]

В целом я согласен, но хотелось бьі определенной симметричности в вопросе любви-ненависти, а то тут по радио и ТВ все чаще начинают мелькать сюжетьі "про нашего Славного Гетьмана", а я по состоянию здоровья столько раз в день блевать не могу.

[ratomira]

Я не смотрю.

[pokerart]

Много делает, поэтому и ошибок достаточно, но он определенно на своем месте. Так со стороны выглядит, по крайней мере

[argument_q]

Вот только со стороны оно так и выглядит.
А внутри страны подконтрольные кукловоду бене суды отдают государственное имущество его друзьям-олигархам, потому что на троне бенина кукла.

[babatoma]

Зеленскому совсем не просто. Да, делает ошибки, да не знаком с азами дипломатии, да получил не слишком богатое наследство, но то, что не сбежал, не струсил дорогого стоит.
Не хотела бы быть на его месте. Не каждому по силам быть президентом страны, на которую напал агрессор.
Мне кажется, каждому украинцу важно видеть своего президента отважным. Насколько это соотвествует действительности, не знаю, но со стороны Зеленский вызывает симпатии, сочувствие и желание помочь.

[ratomira]

Да, и еще надо учитывать, что в разы превосходящий агрессор.

[iwery]

Я за него не голосовала, но критиковать его буду после перемоги.