Перлы из чатиков

[ratomira]

Оставлю тут для истории.
Про Днепр:







И про заграницу:



Про Венгрию:



Про Швейцарию:



Про Словакию и ее столицу Братиславу (от харьковчан):



(Я была и в Лозовой, и в Братиславе, два совершенно не сравнимых города. Братислава, разумеется, выглядит намного лучше Лозовой, там есть типично европейский исторический центр). 

Про Австрию:

Comments

[ernestine_16]

Как говорила моя бабуся, всё от безделья. Не хочу никого из них обидеть, Боже сохрани, и рада искренне, что все нашли приют - но если бы приходили домой после работы уставшие, не было бы сил выяснять обстановку и отношения. В студенчестве ( их мамы помнят) снимали даже не комнату, а УГОЛОК у старушки в частном секторе, часто в комнате 2-3 студентки, тут же и старушка-хозяйка с ее причудами, а в соседней комнате ее пьющий внук. За 20 руб в м-ц, удобства во дворе, душ в общаге тайком. И так 5 лет.

[harrier_bird]

У нормальных людей мерой работы считают не усталость, а результат. И работа у них составляет лишь часть жизни, а режим "работа-сон" называется концлагерь. Если Вам так нормально и правильно, то заверяю — это так далеко не для всех.

[ernestine_16]

Где-то я написала про режим работа-сон??
Еще раз: человек, отдавший силы любимой работе, как правило, забегает в супермаркет и детсад, готовит ужин, беседует с домашними - и при этом ценит эти считанные минуты, не позволяя своей усталости взять верх над теплыми чувствами к окружающим.
Спасибо, что учите меня жить, как живут нормальные люди - а я и не подозревала!

[harrier_bird]

Вы вообще видели в жизни настоящих живых людей? Не картиночных, не лубочных?

[ernestine_16]

Шо вы с меня хочете?

[harrier_bird]

Шоб не писали херню про людей-бездельников.

[ratomira]

Потише, не надо превращать всё в срач.

[ernestine_16]

Наверняка я случайно задела у этой harrier_bird что-то личное. Вибачаюся.

[ernestine_16]

А, так там еще и журнал пустой, всё ясно.

[ratomira]

Не, это мой друг из Киева, я его лично знаю несколько лет. Просто сейчас он шо-то нервный.

[ernestine_16]

А, ну я вже вибачилася, можу ще раз.
Зара всі нервові.
Здоров'ячка!

[ratomira]

Так и сейчас студенты снимают комнаты на 2-3. Или живут в общаге по 4-5 человек.

Вообще, в принципе во всех странах - как в Украине, так и за рубежом - это всё сейчас вопрос цены.

1) Если хочешь жить совсем бесплатно, welcome в школы, стадионы, беженские лагеря к толпе народа.

2) Если хочешь жить за коммунальные, то это где-то в селе или в лучшем случае комната с хозяйкой.

3) Если хочешь жить в отдельном жилье и чуть дороже коммунальных, то это либо маленький унылый городок или поселок, или в лучшем случае какая-нибудь убитая малосемейка где-то на окраине.

4) А если хочешь жить в нормальном жилье, с ремонтом и прочим, еще и в хорошем районе, то там уже рыночные цены на аренду. Чему многие возмущаются. "Мы не бомжи, мы должны жить в приличном жилье, но денег на него у нас нет".

[ernestine_16]

4) - советикус. Партия ведёт, родина даёт - а я получаю

[ingenero]

Про случай с немцами не могу бросить камень. Те наверняка тоже много чего наговорили бы. И оба правы. На самом деле взрослые люди не могут уживаться длительное время. Неделю максимум, а потом гарантированно конфликты.

[ratomira]

Да, даже родственники не могут ужиться (я уже писала про племянников и их бабушку в подзамочных постах), а тут еще и чужие люди.

[thurbo]

Венгрия не Норвегия, там вроде нет такого закона что "нельзя оставлять детей одних".
А так - основной принцип, если приехал в Рим, то будь римлянином.

[ratomira]

В Венгрии до 8 лет ни при каких обстоятельствах нельзя оставлять детей. И желательно не оставлять надолго детей до 12 лет.

Вот тут пишут:

https://www.szuloklapja.hu/gyermekneveles/6139/hany-eves-koraban-lehet-eloszor-egyedul-hagyni-otthon-a-gyereket-mire-figyelj-oda-ezt-mondja-a-szakember.html

[thurbo]

то есть с одной стороны надо идти работать, а с другой нельзя оставлять их одних? А если в школе каникулы, да и садик ищется не так просто.

[proben]

Да, сложные ситуации. И от конфликтов не уйти в чужой семье.
В Польше из 400 тысяч получивших право на работу беженцев работает 100 тысяч. Поляки пишут, что это беспрецедентно много для беженцев.

[magnoliasteel]

Живу в стране, где мамы выходят на работу, когда ребёнку исполняется 3 недели. Не для хвастовства или пугать кого-то. Исключительно для того, что ребёнок-это личная ответственность, а не государства, поэтому с кем и когда оставлять-это на родителях. С послешкольными занятиями, 2 родителей работают, между родителями такие договоры, что можно запутаться. Один везёт туда, второй забирает и везёт во второе место, откуда может забрать уже третий, отвезти домой к четвёртому. Как сказала моя родственница, описывая, когда дети были маленькие, у всех-тренеровки и игры, особенно ближе к выходным: Передаёшь детей од одного к другому и надеешься, что к концу недели свои дети вернутся домой, а не знакомых. Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
Никаких выплат, пособий, разве что если не попадаешь в категорию малоимущие, но лучше не попадать. Из всего-только перерасчёт налогов, раз в год, какой-то возврат, лично на своём примере, ничего больше от гусударства не получила, кроме прошлогодних внезапных выплат на детей, причём нас записали в богатые, сумму дали намного меньше, причём её не дали, а просто возврат налогов (ожидаемый), разбили помесячно, а не за один раз. Лучше бы отказались, потомучто в итоге оказались должны. Т.е., никакой халявы не было, нам частями возвращали наши же деньги, а потм ещё раз взяли их.
Шо касается даром вобще и беженцев. Если думаете, что в каких-либо войнах было иначе-почитайте дневники и воспоминания, причём как беженцев, так и тех, кто их принимал. Обычные трения, обычные проблемы. Ключевое-люди не понимают часто разницу культур, что у одних норма, что-нет. Языковой барьер, личные расхождения. И так-до бесконечности. Где-то правы обе стороны, где-то-одна, где-то-ни одной.
3 месяца можно приходить в себя, особенно если действительно без всего остаться, пережить моральную травму, но после уже нужно что-то думать, как жить и на что. И не иметь завышенных ожиданий. Кем каждый был раньше-это осталось в прошлой жизни. Началась другая, поэтому часто нужно засунуть гордость и ожидания поглубже и с чего-то начинать.
Шо там с заграницами, не знаю, но смотрю видео тех, кто в том числе из Харькова переехал в сёла. Не знаю, целые ли ох дома, но живут так или иначе даром, если машинка любая есть-это уже вобще жить можно. Как минимум у людей будет крыша над головой зимой и продукты. Семена дают, с дровами помогают, люди приносили всё, вплоть до посуды и подушек. Как будет дальше-неизвестно, но зима придёт, вечно снимать не будешь, тем более те, кто сдаёт, могут захотеть или сами вселиться или кого-то из родственников.
Те, кто вне пределов Украины-чем меньше запросы и ожидания, тем легче. Чем раньше принять новоые условия, тем тоже легче начинать новую жизнь.

[ratomira]

У беженцев в Европе проблема, что как правило отец в Украине, а с детьми только мать. (Есть исключения для отцов, когда 3 детей или ребенок-инвалид, тогда выпускают за границу, но их не так и много. Потому что обычно всё-таки 1-2 ребенка в семье).

[magnoliasteel]

Та же фигня. Какое-то дикое количество матерей-одиночек. Многие из них ведут себя так, как буд-то им все должны. Те, кто молчит-те бъются на 2-3 работах, дети или у родственников (знакомых), частные садики, няни-школьницы или кого могут оплатить, кооперируются с другими матерями-одиночками, выживают, как могут. И, да, у многих есть дети с дополнительными нуждами.

[ratomira]

Они в своей стране, им не надо учить чужой язык. Их дом не разрушен, их вещи не сгорели. У них всё есть.

[magnoliasteel]

Кто Вам сказал, что им не нужно учить язык? Некоторые из них из других стран, первое поколение, жизнь начинают с нуля.
Я бы не была столь категорична, что у них всё есть. Пахать нужно, чтобы было хотя бы что-то.
Сколько можно жить с мыслью в голове, что дом сгорел и всё вместе с ним? Смерть близких-это трагедия. Никогда нельзя забыть. Смерть детей-это вобще самое страшное, что может случиться с матерью, но если все живы, уехали, то через какое время они будут начинать жить? Население будет поддерживать, но и вечно тоже не будет длиться, потомучто у них свои проблемы, свои жизни, свои заботы.

[ratomira]

Английский и так все учат лет с 3-4 во всех странах, ИМХО. То есть английским владеют очень многие.

(Кстати, прикол сейчас в том, что для украинских беженцев англоязычные страны в основном закрыты или условно закрыты).

[magnoliasteel]

Английский-лингва франка, где-то всё равно поймут.
Англоязычные (многие), далеко, что Канада, что Австралия, Новая Зеландия, США и т.д...

[jumpingrat]

Я тут разное наблюдаю, на предмет харьковчан и других беженцев и их взаимоотношений с местными. Но в сущности все сводится к банальному: все люди разные.

[ratomira]

Да, разные.

[pokerart]

Спасибо. Информативно получилось