Закрылась лавочка

[ratomira]

 Вроде теперь в Европу не будут пропускать тех, у кого нет загранов и кто не из мест, где ведутся бои. 

Вообще, конечно, непонятно. То есть понятно, что кого-то из Закарпатской области с внутренним паспортом теперь не пропустят.

А если загран не биометрический? Или кто-то из Запорожья? А с продленным заграном выпустят? 

Короче, ничего не понятно. 

P.S. Получается, угроза ракетного удара - уже не такая и уважительная причина для эвакуации в Европу. (Угроза сохраняется по всей территории Украины). 

Comments

[pokerart]

Хреново, однако :(((

[ratomira]

Конечно, паникеры, которые боятся ракетных ударов, уже выехали, и из западных областей тоже.

Но так как в любой момент может быть ракетный удар, который может, если дом не развалить, то окна выбить. И вот у кого-то выбиты окна, а ближайшие родственники за границей, и ему надо еще полтора-два месяца ждать, пока загран ему сделают.

[pokerart]

Я про то же. Очевидно, что по обстоятельствам должно быть, но, видимо, происходит переполнение беженцами, и кто-то уже пожалел, что впустил :((

[ratomira]

Честно говоря, сейчас вероятность попасть под ракетный удар в тех городах, которые не рядом с фронтом, меньше, чем попасть в ДТП.

У нас в городе сейчас 2-3 человека в неделю погибает в ДТП. То кого-то сбили на повороте, то машины столкнулись. От ракетных ударов меньше погибает.

У нас в Днепре, конечно, еще другая вероятность есть, что будет на нас наступление. Но она тоже не сильно высокая.

[pokerart]

Конкретно сейчас затишье, пока перегруппировка, так что да

[maxiwell]

Теж так вважаю.

До того ж, будуть люди, які не захочуть повертатись в Україну.

[magnoliasteel]

Следующая фаза войны. Нет единой Европы, есть отдельные страны. Кто-то потом совсем закроет въезд, кто-то наоборот будет принимать.

[ratomira]

Видимо, боятся нелегалов.

[magnoliasteel]

Есть очень короткое окно, пока не закончится суматоха, когда можно успеть более-менее без проблем решиться на что-то. Потом включается бюрократическая машина.
Я боюсь, что кто-то из скользских стран может решить передать беженцев РФ.

[ratomira]

Еще какие-нибудь страны потом потребуют обратно вернуть помощь, если беженец не из зоны боевых действий.

[magnoliasteel]

Могут. В чём РФ особенно преуспела-в пропаганде и подкупе политиков. Здесь им нет равных.

[jumpingrat]

Хорошо бы какую-то ссылку на источник инфо?

[ratomira]

https://www.youtube.com/watch?v=tjUfdh-QXJg

[jumpingrat]

Пока что, все что есть это: "У виключних випадках щодо осіб, які прямують за кордон з метою евакуації, лікування можуть прийматися окремі рішення щодо їх пропуску. При цьому, чим більше документів, виданих державними органами України, в тому числі які підтверджують гуманітарну мету поїздки, особа зможе надати на паспортний контроль, тим легше можна прийняти рішення щодо її пропуску. Також прикордонники можуть враховувати чи велися бойові дії, чи працюють ЦНАПи та інші державні установи в регіоні, з якого прямує людина."
Собственно, это никак не противоречит тому, что действовало до сих пор - пропуск по всем иным документам допускался в порядке исключения, о каких-либо законодательных актах, которые его регламентировали бы отдельно я не слышал. На каком основании пограничники будут решать, кого выпускать, а кого нет - понять сложно. Подозреваю, что жители Закарпатских приграничных сел, внезапно почувствовавшие страшную угрозу - могут быть не пропущены, но это только гипотеза.

[ryjii_kot]

Предположу, что это скорее на уровне отдельных стран ЕС.
Сегодня разговаривала с девочкой, которая втаскивает своих из Херсона, она рассказала, что пока искала пути, узнала, что Польша сейчас принять не может, она уже не может расселить даже тех, кто уже там. Так что вероятно, что такое ограничение могут ввести в тех странах, в которых самый большой наплыв и они уже не справляются.

[ratomira]

Сейчас самолеты из Украины не летают, выезд только наземный, через одну из стран: Польша, Словакия, Венгрия, Румыния, Молдова. То есть, чтобы попасть в какую-нибудь Германию, надо все равно проехать через Польшу. И наши пограничники не выпускают уже без загранов, по-моему, с сегодня или со вчера.

[ryjii_kot]

Я видела ссылку на ютуб выше. Он говорит, что эта информация была опубликована на фейсбуке державної прикордонної служби України, пытаюсь найти этот пост (пока не нашла). На официальном сайте этого обновления пока нет.
Но есть комментарии, в которых упоминается новый закон, по которому не пропустили. Но ответ державної прикордонної служби України странный. Они не пишут на какой закон ссылаются пограничники, а предлагают звернутися на телефон довіри

[ratomira]

Может быть, что это и чисто от наших инициатива пошла, потому что консульства сейчас переполнены именно запросами от тех, кто не имеет загранов. То есть они еще дальше людей с внутренними паспортами не пропускают, чтобы не создавать еще больше нагрузки на консульства.

[jumpingrat]

Речь про этот пост: https://dpsu.gov.ua/ua/news/Derzhprikordonsluzhba-fiksu-zbilshennya-pasazhiropotoku-ta-nagoloshu-na-neobhidnosti-dotrimannya-pravil-peretinannya-kordonu/

[ryjii_kot]

Да, Это тоже самое, что я нашла в фейсбуке (ниже). Вот последнее обновление https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/411-2022-%D0%BF#Text

[ryjii_kot]

Я не юрист, но я не нашла где и что они поменяли в законе, из чего можно сделать вывод, что границу теперь можно пересекать только по биометрическому паспорту. Все изменения в 2022 году касаются детей, людей с инвалидностью и связанные с введением военного положения, а так же по поводу людей, которые едут на лечение.

Хорошо бы, если бы они опубликовали какое-то разъяснение обновления (и что это за обновление) до Постанови Кабміну від 27 січня 1995 р. N 57, на основании которого пограничники отказали в пересечении границы по обычному загранпаспорту. И по поводу зоны боевых действий откуда можно уехать, и откуда нельзя и почему. Или может произошли какие-то изменения в міжнародних договорах из-за которых выехать по паспорту гражданина Украины и по обычному загранпаспорту больше нельзя.

[ratomira]

По идее ж в Молдову можно по обычному заграну, а оттуда куда-нибудь улететь, где не требуется биометрия. В Турцию, например.

В страны ЕС надо визу в обычный загран ставить.

[ryjii_kot]

Видимо речь об этом обновлении https://www.facebook.com/zahidnuy.kordon/posts/295071409469962

Но не понятно это инициатива ЕС или Украины.

[ratomira]

Да, вообще не слишком понятно. Но как понимаю, детей до сих пор выпускают по свидетельству о рождении? Заграны - это только "повнолітніх" касаются.

[ryjii_kot]

Вроде да, детей по свидетельству о рождении, а вот что с сопровождающими этих детей взрослыми?
Странное это все какое-то. Они на усмотрение пограничников что ли оставляют?

[ratomira]

Да, вдруг какая-то глубоко беременная хочет выехать, чтобы рожать не в подвале (такая ситуация может быть в любом городе Украины при воздушной тревоге), а у нее нет заграна.

[ryjii_kot]

В общем, странная какая-то инициатива для страны где идет война, непонятно чья и ради чего.

[egils]

Под ежедневными ракетными обстрелами я сидел в Израиле месяц, в городе с 200К+ населения. Никому и в голову не приходило устраивать эвакуацию, да почти никто и своими силами не переезжал в более спокойное место (а кто переезжал, те не в другую страну, а туда, где обстреливали реже).

[ratomira]

Из городов, которые только под ракетными ударами, никто никого официально не эвакуирует.

Эвакуируют оттуда, где обстреливают артиллерией, планируются наземные бои или уже близко подходит линия фронта.

[maxiwell]

І це при тому, що багато людей повертаються.

Є гіпотеза, що за кордоном охреніли від кількості біженців.