Психология эвакуации

[ratomira]

Интересно, конечно, с точки зрения психологии, что сейчас планируют те, кто уехал в первые дни войны из относительно безопасных городов. Уже прошло недели две, которые они прожили в чужом каком-то месте. Даже если у родственников, то уже как-то неловко даже их напрягать. А если где-то в отелях или на сьемных квартирах, то надо платить еще неизвестно сколько. Если же в беженских центрах, то там мало удобств. 

И тут они узнают, что большинство их друзей никуда не уезжало, спокойно живут в своем городе, есть, конечно, ограничения, но примерно как при ковидном карантине. И уехавшие думают: "А что, так можно было? Никуда не ехать?", и сами себя успокаивают "Нет, наверное, они все дураки, а мы умные, поэтому будем убеждать и остальных тоже уехать". И начинают капать всем, кто остался, на мозг:

- Срочно уезжай!
- Зачем? У нас всё спокойно, рашисты далеко.
- А если они ближе подойдут?
- Если ближе подойдут, то уеду.
- Так уезжай сейчас!
- А если они так и не подойдут к городу, то зачем уезжать?
- А вдруг подойдут? А если ракета прилетит?
- Верю в наши ВСУ, что рашисты не пройдут. А ракета - маловероятно, что именно в мой дом.
- Нет, всё равно уезжай-уезжай!

А тут такая ситуация, что, возможно, уже не уезжать надо, а возвращаться.

Мир поделился на тех, кто уехал, и тех, кто остался. 

Конечно, это не касается тех, к чьим домам вплотную подошли рашисты и обстреливают. Или у кого грудные дети и прочие обстоятельства уехать в более безопасное место. Мы и не уезжаем, чтобы смогли уехать те, кому это более нужно, чем нам.

Comments

[yajohn]

Мда.
И теперь они в форумах спрашивают "а когда нам дадут бесплатную квартиру" :(

[ratomira]

Да, и несколько раздражает, когда вижу чьи-то жалобы, что "Нам тут дали бесплатную комнату, а туалет во дворе, я такая несчастная" или "В Польше такой дорогой маникюр, что делать?" или "Райнэйр не берет на борт животных, а я с собакой, какие они нехорошие по отношению к беженцам" и прочее нытье из безопасной страны.

В то время, когда 6-летняя девочка, которая смогла чудом уехать в Днепр из Волновахи со своей тетей, не знает жива ли ее мама, спаслась ли под бомбежками или нет.

[yajohn]

Ну люди не слишком хорошо себе представляли европейские реалии, это понятно. Просто обидно, что первая волна - это как раз люди из более-менее благополучных регионов. И именно они оседают в наиболее комфортных местах.

[luk_aa]

Подавляющее большинство уехавших - Харьков. К ним это не относится

[ratomira]

В Харькове в спокойных районах остались люди. И как оказывается они пока правильно всё сделали.

Конечно, те, кто с детьми, или там хронические заболевания, инвалиды - им лучше выехать.

[luk_aa]

Никто не знал - где эти спокойные районы.
По спальникам начали садить на 3-й день. Никто не ожидал прилетов по Павлову полю - там военных обьектов нет от слова совсем. Потом охуел центр - если ХОДА или ГУНП еще можно понять, то ТРЦ "Никольский", Мироносицкая или дом "Слово" - вообще выше понимания. Про Салтовку молчу вообще - там плотность населения зашкаливает. Вот и ломанулись на выезд.

[windward_cat]

Ну вот да.
Я тоже говорю: это подорваться, бросить дом, хобби ребёнка (а оно занимает много места и денег), налаженный быт и работу, — при этом заставить старых родителей бросить всё и ехать. Сломать жизнь, потому что МОЖЕТ БЫТЬ.
Может, конечно, но ведь можно помереть в автомобильной аварии через час. Что ж теперь не жить совсем? Я здесь нужна, там и без меня сейчас тошно и суетно. И да, ресурсы небесконечны, есть те, кому это жизненно необходимо.

[ratomira]

Да. Если трезво подумать, всё взвесить, то пока всё более-менее нормально, то бежать нет смысла, потому что на новом месте явно будет не так комфортно.

И по поводу работы: да, те, кто сейчас уехал за границу, подвисли в воздухе для работодателей: их и уволить нельзя из-за военного времени, и с другой стороны они уже не работают, и своим коллегам, которые не уехали и работают, создали дополнительные сложности.

[tzinch4]

В Италии попал в аварию автобус, перевозивший беженцев. Один человек погиб. От судьбы не уйдешь, наверное(

[ratomira]

Причем не факт, что у этого человека дом разрушен и надо было бежать.

[juan_gandhi]

У каждого, наверно, свой уровень допустимой опасности.

[ratomira]

Да. Но они свой уровень навязывают другим. Каждый всё-таки сам за себя должен решать.

[proben]

Зависит от города. Харьков, Сумы, Чернигов, да и Киев - уезжать необходимо. Не только ради своей безопасности, но и для снижения нагрузки на городские ресурсы. Если не участвуешь в обороне и работе города, то лучшая помощь городу - это уехать.

[ratomira]

Как показывают события, всё зависит не только от города, но и от района города. В Харькове и Киеве есть спокойные районы города.

Мало того, харьковчане больше всего напрягают волонтеров в Днепре чем-то типа: "Ой, я хочу съездить в Харьков, забрать еще свои вещи, когда у вас там машина с гуманитаркой, я на ней поеду".

[proben]

Харьков живет за счет гуманитарки. Там у меня близкие родственники есть. Чем больше людей там остается, тем больше нагрузки на логистику в город и по городу. Особенно это касается тех, кто не в состоянии перемещаться по городу.

[luk_aa]

Если не участвуешь в обороне и работе города, то лучшая помощь городу - это уехать.
Это правильно.

[ryjii_kot]

Разные есть. И уезжают по разным причинам. Кто-то потому что в Украине нет больше дома, а кто-то потому что истерика и зрада. Я пытаюсь гасить свое раздражение, но иногда бесят до жути, которые считают, что если они беженцы, то им теперь все должны, надо с ними нянчится, постоянные жалобы, что "а вот дома там не так, а я привыкла так". Ну нет у нас так, как привыкла, и да, язык другой, и да, придется учить, и бесплатно никто в хоромы не поселит, и да, у нас холодно, и нет, плиту чтобы было теплее не включишь, и да, они тут смеются и ходят в кафе, пока там война, но это не повод их ненавидеть, и да, денег вам не дадут, вам есть где спать, что есть, что одеть и чем почистить зубы, а денег нет, и не будет, и да процедура регистрации неприятная и даже унизительная (смотря на кого попадешь). В общем, разные приезжают.

[ratomira]

Да, так и есть.
У нас же тоже сегодня много беженцев. Днепр сейчас как транзитный хаб для беженцев. Большинство ночуют пару ночей и едут дальше. И есть такие с претензиями, что капец просто. Что нужно "то, сё, пятое, десятое, и чтобы всё новое было, а не б/у", и отдельная квартира им нужна бесплатно, а не комната, и т.д.

Ох, это вообще тема нескольких постов...

[nechaman]

Поразительно.

[nechaman]

Мне напомнило, почему-то, как мы уезжали в Израиль. Не беженцы, новые репатрианты. Но мы уехали в пятницу, а самолета в Израиль до воскресенья не было, поэтому субботу мы проводили в Вене. У Сохнута там была большая квартира. И в этой квартире разместили несколько семей. Даже не было отдельного входа. Была общая комната, там кто-то тоже спал. И несколько спален. Никому в голову не пришлось пожаловаться. А еще нам предложили или дать денег, чтобы мы сами себе еду купили, или обеспечить на субботу едой. Наша семья решила, да ну их деньги. Конечно, можно на еде сэконимить купить что-то из барахла в Вене. Но, опять же, в субботу не купишь, надо суетиться до субботы. И мы выбрали еду. А те, кто взял деньги, побежали отовариваться. А еду потом вместе с нами ели, на всех хватило. Откуда у людей ощущение, что все им чем-то обязаны, понять не могу.

[ratomira]

У некоторых людей действительно дома разрушены, и они как в каком-то трансе еще не до конца осознают действительность. Но, кстати, те, у кого разрушены дома, они и не предъявляют претензии. Они всему рады, что им дают, еду, одежду и т.д.

А у других, которые просто в панике бежали, там другая какая-то психология.

[nechaman]

Да, когда травма, то ты, хотя не осознаешь всех последствий, но не предъявляешь претензий. Ты как бы в некотором отупении от случившегося. А те, кто в панике бежали все еще живут в предыдущей парадигме, не переключились.

[ratomira]

Да, для одних изменилась жизнь навсегда, нет дома, нет любимых вещей, для них произошло страшное событие, и какие-то бытовые неудобства на этом фоне - мелочи. Им надо вообще строить жизнь с нуля.

А другие, которые бежали из-за страха, с одной стороны нервничают, что что-то с их домом произойдет, с другой стороны, сомневаются, правильно ли они сделали, и это раздражение выливают на волонтеров: ощущают себя как в туризме и придираются к мелочам. Не все, конечно, но попадаются.

[jumpingrat]

Многие уезжают не от обстрелов, а опасаясь оккупации. Свеж пример Донецка и Луганска, когда вроде бы и не сильно бомбили, но в какой-то момент пришедший русский мир вцепился мертвой хватокой.

[ratomira]

В принципе, все, кто тогда хотел покинуть Донецк и Луганск, тогда так и сделали, мало того, несколько раз туда ездили, чтобы квартиры продать, вещи забрать и т.д.

Сейчас ситуация несколько иная: например, Северодонецк утюжат по полной программе, там инфраструктура разрушена. То есть оттуда по-любому надо уезжать.

Из Мариуполя гумконвой вроде наконец-то сегодня пустили. Из Мариуполя тоже однозначно надо уезжать.

Но уезжают и из тех городов, которым оккупация в ближайшей перспективе не грозит.

[jumpingrat]

До какого-то момента - да. Потом стало намного сложнее, приходилось выбираться через Белгород. А под конец и этот вариант стал проблематичен. Но то такое.

[pokerart]

Уверена, что каждый сам понимает момент, когда нельзя медлить. И давать советы бессмысленно. Можно только предложить помощь, деньгами, например