Будете смеяться, но аварии там уже каждый день

[ratomira]

Раньше одни и те же аварии (когда при повороте направо на Новокрымку кто-то не пропускает первый ряд, едущий по Титова в сторону Богдана Хмельницкого) были раз в неделю, теперь уже каждый день. Вот, за сегодня:

Watch on YouTube

Comments

[alik]

В таких авариях виноваты оба. Который въехал в машину что, не видел, что там какой тормоз медленно поворачивает?

[twilightshade]

Как он мог видеть если другая машина мешала. Конечно по спарведливости виноваты оба, но по ПДД виноват поворачивающий, даже если дороги равнозначные помеху справа никто не отменял.

[alik]

Ну да, накажут того, кто поворачивал. Если бы он успел остановиться, тогда ещё был бы шанс. Но по сути виноваты оба. Да и тот, что пропускал - ну понятно что пропускать опасно.

[alik]

Но может там знак стопа?

[twilightshade]

Да мне тоже до конца не понятно.

[chabapok]

> Как он мог видеть если другая машина мешала.

Если принимаем вашу трактовку - допустим даже, он не видел другу машину. Но тогда он видел, что не видит. А значит он должен был предвидеть, что зона, где ему невидно, таит опасность.

В моей трактовке - он все видел, просто он был уверен, что по ПДД его пропустят. В ПДД есть пункт о том, что водитель имеет право исходить из того, что другие водители исполняют этот ПДД.

[ratomira]

Он ехал на свой зеленый свет и не видел, что тот поворачивает.
Тот, который поворачивал, должен был дождаться либо дождаться красного света для встречного потока, либо пока все проедут (а левый ряд встречного потока стоит в пробке, то есть долго ждать, пока все проедут).

[alik]

Это вы все верно говорите, с точки зрения страховки,полиции,суда, и вина будет возложена на водителя, который поворачивает. Но по разумности, тот который ехал прямо, обходил стоящую слева от него машину. В таких ситуациях не снижают скорость только новички и идиоты - если машина там стоит, она обзор загораживает, а перед ней может кто то находится. Хорошо, что машина, а не дурак с коляской и бегун какой нибудь вроде меня. В общем, еще раз - в такого рода авариях виноваты двое, даже если деньги придется платить одному. Два дурака встретились на дороге - авария. Нормальный водитель должен предвидеть такую ситуацию и проезжать перекресток осторожно если слева машина.
Кстати, если бы первая машина успела затормозить, то вина была бы на том кто едет. Въехал в стоящее препятствие, хаха.

[ratomira]

В тот момент зеленый свет для машин, едущих по Титова, и соответственно красный свет для пешеходов, так что, к счастью, пока аварии там только с машинами, и смертельных еще ни разу не было. Но эти поворотные олени, которые слишком быстро поворачивают, могут сбить кого-то из пешеходов на Новокрымской, когда пешеходам на Новокрымской зеленый свет.

На самом деле там разумнее всего просто запретить этот поворот направо.

[alik]

Или запретить или поворот по стрелке. Так обычно и делают, когда много аварий - что то придумывают

[ratomira]

Да. Вот стрелки как раз там на светофоре нет. И аварии уже давно каждую неделю. Абсолютно одинаковые аварии.

[olindom]

Но ведь по правилам, машина может повернуть только убедившись в отсутствии машин на встречной полосе... откуда появляются машины, врезающиеся в поворачивающую??

[ratomira]

Получается, на встречной полосе левый ряд часто стоит в пробке (они потом через несколько метров поворачивают), поэтому и пропускает, чтобы не перегородить перекресток, если через несколько секунд будет красный свет, а правый ряд более свободен и они едут на свой зеленый свет. А поворотные олени постоянно пытаются проскочить.

[olindom]

Да. ПДД очень чётко определяет, что поворот возможен только в случае полного отсутствия машин на встрече. Ответственность целиком на поворачивающем.

[dsfhjkl]

Уровень развития сообщества 0. Тот кто стоит в левой полосе может предупреждать обоих сигналом звуковым или ещё что. Можно мигать фарами что бы подсказать что ехать можно.

[ratomira]

А как он увидит, если справа кто-то мчится?

[chabapok]

Про пдд выше уже все написали и обсудили. А вы водите? Я для себя давно понял, хоть и не попадал в ДТП, что бывают ситуации, когда ты прав и если въедешь в кого-то, то он будет виноват. Но в то же время, техническая возможность остановиться у тебя есть. Наверное, если бы я ехал на танке, то в такой ситуации продолжал бы езду. Но в дтп попадать совершенно не хочется. И я в таких ситуациях притормаживаю. Но не все так делают, и по большому счету, это хорошо. Дело в том, что есть люди, которые при вождении наедятся именно на таких как я, они надеяться, что им все уступят дорогу. Рано или поздно эти люди въезжают или в себе подобных же, или в "воспитателей". И это - благо, хуже когда они сбивают кого-то.

Почему-то на одних перекрестках аварии почему-то каждый день - а на других нет. Это наводит на мысль, что перекресток, будем так говорить - сложный. Не знаю, что там у вас. Возможно, тень от деревьев мешает водителям воспринять движущееся авто.

[ratomira]

Там просто постоянно аварии происходят: https://ratomira.dreamwidth.org/tag/%D0%B4%D1%82%D0%BF

Перекресток сложный, да. (Посмотрите на карте как он выглядит, введите "Перекресток Титова и Новокрымской, сразу покажет).
И я писала, почему такое происходит: https://ratomira.dreamwidth.org/1042618.html

Те, которые мчатся по встречке в крайней правой полосе - они спешат пролететь на последние секунды светофора, потому что им потом долго стоять придется.

Понятно, что лучше там притормаживать, и не нестись. Но 10 притормозят, а один все равно будет нестись: и врежется в поворотного оленя, который его не пропустит на повороте.

[olindom]

Поворотный олень обязан его пропускать!

[chabapok]

Та я заметил, что вы с завидным постоянством публикуете заметки об этом.

Вообще, дорожные службы должны тоже статистику собирать и -- делать из нее выводы. Похоже, что выводов они не делают.

обьяснение "олени не пропускают" меня не устраивает по той причине, что количество оленей на перекресток с левым поворотом должно быть примерно одинаковым, если сравнивать улицы одного города с одинаковой загруженностью. То есть, ДТП должны происходить равномерно. А когда есть 1 перекресток, на котором ДТП происходят во много раз чаще - то и с перекрестком тоже что-то не то. Пускай даже по ПДД есть виновный. Понятно, что ПДД - оно для того, чтобы определить, кто виноват - а не для оправдания хренового перекрестка.


> введите "Перекресток Титова и Новокрымской,

ввел, ДТП много. Но под сомнение не ставилось. Это надо смотреть, как выглядт дорога с места учасников движения, а журналисты с этих ракурсов фотографий не делают

[ratomira]

Со стороны поворотных оленей выглядит вот так: https://www.youtube.com/watch?v=nJQrzwodRbE

> введите "Перекресток Титова и Новокрымской,

Я не про количество ДТП, а про то, как выглядит этот перекресток на карте, для понимания.

[chabapok]

Незнаю, видел ли олень - но я его не видел. Но олень, по идее, должен был видеть.

Та надо светофоры поменять, всего-то. Чтобы налево ездить по стрелке.