Ох ну елки же палки, вам по передергиванию даже Пикуль в подметки не годится. Во-первых, я даже не знаю, кто такая Симоньян, потому как посмотрел по телевизору Олимпиаду в Ванкувере и отдал телевизор на дачу знакомым. Во-вторых, если пользоваться вашей логикой, это вы сами говорите, что чуть-чуть и злобная Раша вторгнется в Польшу и Эстонию. Хотя не собирается и нафиг надо, вот честно, я даже пытался объяснить, почему. Но вы, судя по всему, верите, что злобная российская армия спит и видит, как вторгнуться в Польшу и Эстонию. Вера - это дело такое, к нему надо относиться с уважением. В-третьих, я вот почти уверен, что, к примеру, в архивах финского генштаба лежит план войны со Швецией. Вовсе не потому, что Финляндия собирается воевать со Швецией, и не потому, что наоборот. А потому что "на всякий случай". С вероятностью, план этот писал какой-нибудь местный выпусник военной академии в виде дипломной или курсовой работы в исключительно гипотетическом ключе и стиле erste Kolonne marschiert. В армии очень много делается на всякий случай, в том числе и на тот, который никогда не будет и быть не может. Да, при этом очень часто ничего не делается на случай весьма вероятный, но это я уже отвлекаюсь. В-четвертых, эта база в конечном счете - такой же показ флага, как "дипломатия канонерок" на рубеже 19 и 20 веков. И своего рода рычаг политического воздействия. Фиговый конечно, но их фиговых гораздо больше, чем нефиговых, потому что когда есть нефиговые, то фраза "страной Х на самом деле рулит страна У" из конспирологии, где она обычно обретается, внезапно становится реальностью. В-пятых, посмотрите на карту, оно полезно. Базу на случай бузы в Карабахе стоит иметь в Горисе или Варденисе. Никак не в Гюмри. Ну и вы правильно пишете, что она осталась с советских времен, а как я говорил, казармы национальности не имеют, там, где уже что-то есть, ничего нового строить не надо. Вот, к примеру, НКВД использовало тот же Заксенхаузен несколько лет по прямому назначению исключительно из прагматических соображений: "Есть готовый концлагерь, зачем строить новый". Та еще абсолютно не афишируемая страница советской истории.
Наконец, что до коридора в Нахичевань. Действительно, никто его пробивать не будет. Не из высокоморальных соображений, их в политике не бывает, а потому что непропорционально дорого (не только в деньгах). Другой коридор здесь в качестве аналогии совершенно не подходит. Но вот если бы (чисто гипотетически) Пашинян пришел к Алиеву и спросил бы: "Ильхам, хочешь коридор в Нахичевань?" - я думаю, Алиев бы не отказался, логистику это упростит, а на халяву и уксус сладкий.
И еще, гражданка, я на вас ярлыки не леплю и Украину "Хохляндией" не называю. И текущий президент России мне нравится не больше вашего, а, скорее, меньше - вы с ним не живете же. И ситуацию с Крымом я называю аннексией и захватом, а не "присоединением", а в Донбасс России вообще влезать не стоило даже по прагматическим соображениям, не говоря о высокой морали. Просто я могу посмотреть на события еще и с военной точки зрения. Было время, носил я погоны со звездами - чтобы вас успокоить, снял я их задолго до 2014 и даже 2008. Был у меня (утонул на Китое) знакомый, который снял погоны за месяц до грузинской войны, а служил он в СКВО, и его часть участвовала в войне, и трупы в ней тоже были. Многие вещи, с гражданской точки зрения выглядящие как дичь, и в мирное время дичью являющиеся, в военное время или с военной точки зрения... ну так, побочные эффекты. И это не отменяет того факта, что эти побочные эффекты частенько выражаются в некомбатантах (на гражданском языке - "мирных людях"), убитых просто потому, что находились не в том месте и не в то время. Впрочем, это ваше дело, во что верить и какие ярлыки на кого лепить. Хотите передергивать и упрощать достаточно сложные соображения до "раз, два - по морде" в стиле пропагандистов всех времен и народов - передергивайте и упрощайте. Вы мне напоминаете одну мою одноклассницу, которая очень пафосно говорила про ВОВ: "Ну мы же победили! Они же фашисты!" В ее мире это все было просто. В моем мире были удачные и неудачные (иногда - катастрофически) действия с обеих сторон, хорошие и плохие командиры, стратегические и оперативные решения. А еще в моем мире были хиви, Армия Крайова, и даже Власов был куда менее однозначной личностью, чем его принято рисовать.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-11-07 08:04 pm (UTC)Во-первых, я даже не знаю, кто такая Симоньян, потому как посмотрел по телевизору Олимпиаду в Ванкувере и отдал телевизор на дачу знакомым.
Во-вторых, если пользоваться вашей логикой, это вы сами говорите, что чуть-чуть и злобная Раша вторгнется в Польшу и Эстонию. Хотя не собирается и нафиг надо, вот честно, я даже пытался объяснить, почему. Но вы, судя по всему, верите, что злобная российская армия спит и видит, как вторгнуться в Польшу и Эстонию. Вера - это дело такое, к нему надо относиться с уважением.
В-третьих, я вот почти уверен, что, к примеру, в архивах финского генштаба лежит план войны со Швецией. Вовсе не потому, что Финляндия собирается воевать со Швецией, и не потому, что наоборот. А потому что "на всякий случай". С вероятностью, план этот писал какой-нибудь местный выпусник военной академии в виде дипломной или курсовой работы в исключительно гипотетическом ключе и стиле erste Kolonne marschiert. В армии очень много делается на всякий случай, в том числе и на тот, который никогда не будет и быть не может. Да, при этом очень часто ничего не делается на случай весьма вероятный, но это я уже отвлекаюсь.
В-четвертых, эта база в конечном счете - такой же показ флага, как "дипломатия канонерок" на рубеже 19 и 20 веков. И своего рода рычаг политического воздействия. Фиговый конечно, но их фиговых гораздо больше, чем нефиговых, потому что когда есть нефиговые, то фраза "страной Х на самом деле рулит страна У" из конспирологии, где она обычно обретается, внезапно становится реальностью.
В-пятых, посмотрите на карту, оно полезно. Базу на случай бузы в Карабахе стоит иметь в Горисе или Варденисе. Никак не в Гюмри. Ну и вы правильно пишете, что она осталась с советских времен, а как я говорил, казармы национальности не имеют, там, где уже что-то есть, ничего нового строить не надо.
Вот, к примеру, НКВД использовало тот же Заксенхаузен несколько лет по прямому назначению исключительно из прагматических соображений: "Есть готовый концлагерь, зачем строить новый". Та еще абсолютно не афишируемая страница советской истории.
Наконец, что до коридора в Нахичевань. Действительно, никто его пробивать не будет. Не из высокоморальных соображений, их в политике не бывает, а потому что непропорционально дорого (не только в деньгах). Другой коридор здесь в качестве аналогии совершенно не подходит. Но вот если бы (чисто гипотетически) Пашинян пришел к Алиеву и спросил бы: "Ильхам, хочешь коридор в Нахичевань?" - я думаю, Алиев бы не отказался, логистику это упростит, а на халяву и уксус сладкий.
И еще, гражданка, я на вас ярлыки не леплю и Украину "Хохляндией" не называю. И текущий президент России мне нравится не больше вашего, а, скорее, меньше - вы с ним не живете же. И ситуацию с Крымом я называю аннексией и захватом, а не "присоединением", а в Донбасс России вообще влезать не стоило даже по прагматическим соображениям, не говоря о высокой морали.
Просто я могу посмотреть на события еще и с военной точки зрения. Было время, носил я погоны со звездами - чтобы вас успокоить, снял я их задолго до 2014 и даже 2008. Был у меня (утонул на Китое) знакомый, который снял погоны за месяц до грузинской войны, а служил он в СКВО, и его часть участвовала в войне, и трупы в ней тоже были. Многие вещи, с гражданской точки зрения выглядящие как дичь, и в мирное время дичью являющиеся, в военное время или с военной точки зрения... ну так, побочные эффекты. И это не отменяет того факта, что эти побочные эффекты частенько выражаются в некомбатантах (на гражданском языке - "мирных людях"), убитых просто потому, что находились не в том месте и не в то время.
Впрочем, это ваше дело, во что верить и какие ярлыки на кого лепить. Хотите передергивать и упрощать достаточно сложные соображения до "раз, два - по морде" в стиле пропагандистов всех времен и народов - передергивайте и упрощайте.
Вы мне напоминаете одну мою одноклассницу, которая очень пафосно говорила про ВОВ: "Ну мы же победили! Они же фашисты!" В ее мире это все было просто. В моем мире были удачные и неудачные (иногда - катастрофически) действия с обеих сторон, хорошие и плохие командиры, стратегические и оперативные решения. А еще в моем мире были хиви, Армия Крайова, и даже Власов был куда менее однозначной личностью, чем его принято рисовать.