Не лезь под локомотив

[ratomira]

Хюндай под Днепродымом недалеко от Баловки выскочил на запрещающий сигнал на железнодорожный переезд и его переехал товарняк.



Двое погибших: муж и жена (68 и 66 лет).



Товарняк протащил Хюндай на 300 метров.

Comments

[davels]

а у них коронавирус выявили?

[chabapok]

Ему повезло, судя по фото. Даже лобовое не разбили. Обычно такие происшествия заканчиваются гораздо печальней.

[cpthorn]

там станції і населеного пункту немає, тобто потяг їде на повній швидкості, навіть якщо б машиніст і побачив машину, то фізично не встиг би загальмувати, там інерція величезна, потрібно ставити шлагбаум

[ratomira]

Кому повезло? Я ж написала: два трупа.

[matvievsky]

Железнодорожный переезд - это зло. А железнодорожный переезд без шлагбаума - зло абсолютное.

[chabapok]

Сообщение затерялось между фоток, я не увидел.

Если 2 трупа - это очень странно.Ведь автомобил практически не пострадал. Наверное они от испуга умерли.

[ratomira]

Товарняк протащил Хюндай на 300 метров.

[ratomira]

Там ветка однопутная, где очень редко что-то ходит. Электрички до карантина ходили только на выходных, дачников везли.

[ratomira]

Та такі й під шлагбаум лізуть.

[matvievsky]

А у меня такой же переезд через трехпутную магистральную линию.

[ratomira]

У нас это вот тут произошло: https://www.google.com/maps/place/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0,+%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+51831/@48.591786,34.6885324,493m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40dbd7f534926715:0xee500e23c109d37a!8m2!3d48.6168781!4d34.653812

То есть довольно безлюдная местность.

[matvievsky]

В любом случае, переезд должен быть оборудован шлагбаумами. Такие переезды допустимы только на промышленных ветках и подъездных путях, где скорости движения совсем низкие

[chabapok]

Длина типичного вагона - ~15 метров, там около 10 вагонов от переезда.

Но это неособо важно. Я ж говорю: при сильном ударе разбивается лобовое стекло, а оно целое. При сильном ударе автомобиль может вообще разрезать пополам - а он целый. И вообще, автомобиль сколь-нибудь помятым не выглядит.

Они просто сильно перепугались, и от испуга умерли, скорей всего

[ratomira]

Вы не можете посчитать количество вагонов? Там их минимум 15 и три последние платформы с контейнерами - длиннее. Еще локомотив и сцепки.

По поводу лобового стекла:

https://24tv.ua/resources/photos/news/640x426_DIR/202004/1336044_13611335.jpg?202004193529

https://24tv.ua/resources/photos/news/640x426_DIR/202004/1336044_13611336.jpg?202004193529

[chabapok]

15 это всего, а надо считать только то, что от переезда до носа поезда. Около 10 вагонов. 5 видно разборчиво, и еще 5 неразборчиво - там по расстоянию оцениваем.

Это журналисты традиционно преувеличивают. Удар очень слабый был, по фото это хорошо видно.
То, что в месте смятия стекло разбилось - это понятно. Автомобили специально так делают, чтобы было пространство для сминания металла и смягчения подобных ударов.

[ratomira]

Увеличьте и пересчитайте: https://dp.informator.ua/wp-content/uploads/2020/04/poyezd-sbil-Hyundai-i-protashchil-500-metrov-16.jpg

За локомотивом: две платформы, коричневый вагон, два белых вагона, еще один коричневый вагон, черный вагон, белый вагон, коричневый вагон, желтый вагон, синий вагон, зеленый вагон и три платформы с контейнерами.
Это 15 вагонов.

Чем дальше, тем они кажутся меньше, это даже пятилетний ребенок знает, а вы как здрасьте. Честно, ржу с вас целое утро, такое несёте :)))) Извините :))))

[chabapok]

То, что за локомотивом две платформы - это спорно, судя по большому фото. Может одна (я поначалу считал как две) Платфрмы бывают по 13, 18 и 22метра. Та что 22 - это для лесоматериалов, у нее по бокам подпорки. Платформы, по всей видимости, 18-метровые.

Дальше полосато раскрашенные вагоны. Эту "полосатость" действительно можно считать по разному. До синего вагона сколько-то цистерн. От 4 до 7штук, в зависимости как считать.

Там кстати, цистерны бывают 12-метровые, а бывают 16-метровые. Гугл говорит, что 16 - это для кальцинированной соды). Обычно все же 12.

И платформы наверное по 18 метров.

Итого: локомотив метров ~15 (не гуглил его длину),
Две коротких или одна длинная платформы: 2х13=26 или 18 метров
4 или 7 цистерн: 12*4=48 метров, или 12*7=84 метра
два вагона (зерновоз, по всей видимости. Хотя если вагон то он 14-метровый): 2*15=30метров или 2*14=28метров
3 платформы: 18*3 = 54метра

минимум = 15+18+48+28+54 ~ 163 метра
максимум = 15+26+84+30+54 ~ 209 метров

Дробные части метров не учитывались. На самом деле, все размеры имеют дробную часть. Можно пару-тройку метров накинуть на оба числа.

p.s. сильно важным это не является. Как бы там ни было - автомобиль не превратился в труху! Просто вбейте авария на переезде и посмотрите фото того как бывает.

[ratomira]

Останусь при своем мнении по поводу количества цистерн.
Платформы с контейнерами скорее всего 22 метра.

премию дарвина не отменили еще?

[davels]

если бы поезд на один вагон меньше протащил машину, все было бы иначе.
но вопрос не про то - они от коронавируса умерли, или от шока?
как не крути, но люди не молодые. и попадают как в повышеную зону риска как и для коронавируса, так и для сердечных заболеваний.
и были ли они в масках?

[chabapok]

Насчет цистерн - у меня нет предпочтения какой-либо версии. Там все так намешано, что я не пойму. И даже тень от вагона неудачно легла - по тени тоже не видно просветов.

А 22метровые платформы - это маловероятно, потому что они выглядят не так. У них есть борта, чтобы возить бревна. Вот, я фотографию нашел (сорри за говносайт):

https://вжд.рф/wp-content/uploads/2017/01/%D0%9F%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BA%D0%B8-%D0%B1%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%B5%D0%BD-2.jpg

Но смотрите. Можно оценить их размер другим способом. Там на каждой платформе по 2 контейнера. Контейнер бывает 20футов и 40футов. Длина у них 6 и 12 метров. Даже если бы платформа была длиной 22 метра, то два 12-метровых контейнера на нее не стали бы. Это значит, что контейнеры 6-метровые.

Рассмотрим, как два 6-метровых контейнера будут смотреться на 22-метровой платформе. Было бы около 10м свободного пространства. Это не практично с экономической точки зрения: воздух возить нет смысла. А на 18-метровой платформе получается 6 метров свободного пространства. Это означает, что суммарная длина свободного пространства примерно равна длине контейнера. Что мы и наблюдаем на фото.

Тут надо сказать, что доли метра снова я отбросил, на самом деле все размеры - дробные, поэтому контейнеры эти не становятся по 3 на одну платформу, хотя 6*3 как раз получается 18. 18метров - это именно размер по максимальной длине, а размер места, куда можно поставить груз. Но если вы любитель поторговаться :)) и хотите подлиннее, я вам могу еще 39см уступить. На самом деле платформы эти 18.39м.

Но даже если вдруг они 22метровые, их там всего 3штуки. При замене фрагмена из 18метровых на 22-метровые общая длина станет больше всего на 12 метров.

[ratomira]

Та понятно, что все равно нужны там шлагбаумы. Потому что на светофор уже никто внимания не обращает, там очень редко поезда ходят.

Слушай, ты ж хорошо разбираешься в этой теме про поезда и всё такое? Сможешь быть арбитром вот в этом споре? Вот тут: https://ratomira.dreamwidth.org/791165.html?thread=8828029#cmt8828029

Re: премию дарвина не отменили еще?

[chabapok]

> если бы поезд на один вагон меньше протащил машину, все было бы иначе.
от чего такая уверенность?

> но вопрос не про то - они от коронавируса умерли, или от шока?

Скорей всего, от перепуга

Знаете как в том анекдоте. Средние века, эпидеми чумы. Идет бедняк в другой город, навстречу ему смерть с косой. Я, говорит, иду забрать 5тыс жизней.
Прошла неделя, бедняк возвращается, снова ее встречает, и говорит:

- что ж ты меня обманула. Говорила 5тыс - а забрала 100?

- Я тебе на обманула и забрала 5. Остальные умерли от испуга.

Re: премию дарвина не отменили еще?

[davels]

про чуму в курсе. с самого начала.

а поскольку тут все математики математят математику, то и я решил внести переменное условие в систему уравнений.

Re: премию дарвина не отменили еще?

[chabapok]

Это не так работает. ratomira любит поторговаться, Вон, только что целых 39сантиметров с каждой платформы выторговала. А этоваше непонятное переменное условие непонятно куда прикладывать. Вот оно есть. И оно - условие. И че? Неясно, шо с ним дальше делать, с условием этим.

Re: премию дарвина не отменили еще?

[davels]

в условие при каком расстоянии протягивания поездом автомобиля выжили бы пострадавшие.

если груженый поезд всего 300 м проехал при экстренной остановке, то он ехал не больше 40 км/ч.
почитал немного за это.

и если еще эээ добавить - надо уточнить за кого они голосовали.

[matvievsky]

Ратомира, слушай, была в свое время тема по проезду неохраняемых переездов.

Вкратце, до 1986 года в ПДД бы пункт, который разрешал проезжать неохраняемый переезд транспортными средствами, при красном сигнале, но на первой передаче. Этот пункт возник потому, что перекрыша сигнала на неохраняемых переездах происходила, когда поезд находился в 10 километрах.

Потом все это отменили, но решили что все переезды должны быть охраняемыми. Затем рухнул СССР с понятными последствиями.

[matvievsky]

Ты забываешь про то, что имеется автосцепка. Обоих людей, находящихся в машине, могла травмировать автосцепка.

[chabapok]

Она короткая, до второго не достала бы. Но одного могла, наверное.

Re: премию дарвина не отменили еще?

[ratomira]

Смотрел на фото, какой путь торможения? Там явно не 150 м, как говорит chabapok. Минимум 250 метров.

[ratomira]

Там выше посчитали, что с таким тормозным путем поезд ехать 40 км/ч.

[ratomira]

Да, похоже, так и было: передние сидения расположены как раз четко напротив автосцепки.