Как выглядит СВ в украинских поездах

[ratomira]

Новенькие вагоны СВ выглядят очень прилично, намного лучше старых совдеповских СВ-шек.



Хоть и умывальника нет в купе СВ, но зато есть розетка, а розетка очень добавляет комфорта в путешествии. (Впрочем, и в новых купейных тоже есть розетка в четырехместном купе, но очень редко новые вагоны попадаются).



В СВ достаточно много пространства. Не тесно. Ехать достаточно комфортно.



Еще и бутылочки с водой бесплатные дают. Прям неслыханная щедрость от Укрзализници, которые обычно жлобы в плане еды еще те.



Так выглядит коридор: обычный коридор.

Comments

[paserbyp]

...и сколько стоит плацкарт, купе и СВ в сравнении?

[kaspiy80]

Похож на Тальго, которые у нас от моего города до южной столицы курсируют. Только там нет телевизора и полки двухярусные с лестницей

[ratomira]

Наверное, больше на вот такие похожи? https://ratomira.dreamwidth.org/42681.html

[kaspiy80]

Примерно такие, но без диванчиков.

[ratomira]

Смотря куда ехать.

Ну что-то типа, если ехать 8-10 часов, то плацкарт 150 грн, купе 250 грн, а СВ - 450 грн.

Но на разных поездах по-разному. Например, если я буду ехать запорожским поездом до Киева, а не днепровским, то СВ будет дешевле.

[ratomira]

Там эти диванчики в полку опускаются. Такие, кстати, удобнее, чем наши СВ, потому что есть умывальник и в столике холодильник. И вообще как-то удобнее.

[kaspiy80]

Вот в таком, я несколько раз прокатился.

[ratomira]

Годно, очень годно.

А в турецких вместо этого кресла как раз большой такой стол, внутри которого холодильничек и еще место для всяких мелочей есть (и он еще выдвигается, придвигается ближе к сиденьям.

А в старых немецких вагонах умывальник вообще возле окна.

[tiresome_cat]

Я в таком катался. Не царские хоромы, конечно, но после плацкарта очень впечатляет :)

[paserbyp]

...понятно... пока дешевле чем самолетом? ...пока земля не продаётся, дешевле поездом ездить...

[ratomira]

Мне турецкие СВ больше нравятся (https://ratomira.dreamwidth.org/42681.html)

[galeonis]

Тальга отличается больше внешне- она ниже у неё в тележке одна ось, которая расположена между вагонами.

[ratomira]

Конечно, дешевле. Самолетом по Украине летать очень дорого. Раза в 4, чем СВ.

Из Днепра дешевле до Стамбула долететь, чем до Киева.

[paserbyp]

...да, это очень интересное явление, когда в одной стране ЖД вытесняет гражданскую авиацию, а в другой наоборот... один из факторов - торговля и владение землёй...

[ratomira]

У нас же еще просто расстояния не слишком большие.

Например, самолет из Днепра в Киев летит минут 50. Поезд Интерсити едет 5 часов. Но если бы даже билеты одинаково стоили, то не факт, что самолетом лучше.

Потому что если на поезд можно придти за 10-15 минут до отправления, то на самолет надо где-то за час как минимум, чтобы успеть пройти всякие секюрити-контроли. Потом поезд приезжает практически в центр Киева (10 минут на метро до центра), а самолет прилетает в Борисполь, откуда еще час добираться автобусом до Киева. (Это без пробок час). Плюс пока самолет сел, пока багаж получили и т.д. В итоге путь самолетом занимает до 4 часов. И это если самолет вовремя взлетит не опоздает. При такой погоде, как сейчас (сильный ветер, дождь, переходящий в метель, если температура опускается ниже нуля) - постоянные задержки. Сегодня какой-то рейс в Шарм-Эль-Шейх несколько часов уже не может взлететь.

Поездом добраться намного надежнее, они редко опаздывают. То есть поездом в 99% случаев доехать можно за эти 5 часов, а вот самолетом получится от минимум 3-4 до неизвестно сколько часов.

[paserbyp]

...тут дело не в расстояниях и не в удобстве... когда землю можно покупать и продавать, тогда землю занятую под ЖД быстро скупят и тогда останутся только платные автомобильные дороги и авиация...

[ratomira]

Нет. Вон в Европе железнодорожные поездки уже порой стоят дороже самолёта, тем не менее поездами продолжают ездить. Потому что это удобно. Потому что есть быстрые скоростные поезда. И железнодорожный транспорт развивается.

[paserbyp]

...да, в Европе пока так, но это не факт, что так будет продолжаться...

[ratomira]

И как, например, люди будут добираться из Братиславы в Вену или из Флоренции в Пизу? Самолетами? Бгг.

Довольно мало стран в Европе, где железнодорожный транспорт никак не развивается.

[paserbyp]

...Соединённые Штаты Европы... это я к тому, что в США самолеты убили поезда... и это произошло не случайно...

[ratomira]

Много где сейчас построены и строятся высокоскоростные железные дороги (со скоростью до 350 км/ч). Франция, Италия, Япония, Китай и т.д.

Например, в Турции от Стамбула до Анкары (каталась по ней до Эскишехира полтора года назад. Вся эта железная дорога огорожена забором, чтобы никто туда не попал на железнодорожные пути).

В Италии по-другому сделано: например, высокоскоростная железная дорога от Милана до Рима (и дальше до Неаполя) сделана в основном в туннеле. На вокзале Болоньи есть 5 уровней подземных платформ. И этот поезд (Милан-Неаполь) приезжает на подземную платформу, которая на самом нижнем уровне. Короче, не поезд, а метро. А по ходу движения поезд иногда выныривает из туннелей, но буквально на несколько секунд, а так в туннеле едешь. Есть параллельная железная дорога и по земле, там более медленные поезда ходят.

Китай не так давно открыл железную дорогу от Пекина до Лхасы, часть ее проходит по труднодоступным участкам по Тибетскому нагорью, там сам проект очень крутой.

[paserbyp]

...да я знаю, но стоимость постройки таких ЖД зашкаливают на многие миллиарды... в тоже время авиация все дешевеет и дешевеет...

[ratomira]

Если было бы не выгодно строить, то не строили бы.

[paserbyp]

...сегодня выгодно, а завтра? ...я вам о завтра, а вы мне о вчера...

[ratomira]

А завтра ещё более высокоскоростные поезда будут, которые по скорости будут конкурировать с самолетами.

Поезда - это очень выгодно для расстояний 300-600 км, когда на машине ехать долго, самолетом - больше возни с приездом в аэропорт и т.д., чем лететь, а поезда - это сел на вокзале в центре города и через час-два приехал в центр другого города.

[paserbyp]

...не будут... ну ладно... поживем, посмотрим...

[ratomira]

Вот сейчас они уже едут со скоростью 300-350 км/ч. Это в любом случае быстрее автомобиля.

[paserbyp]

...проблема с аэропортами - это то что они далеко от города... допустим метро завтра будет ходить до Борисполя и Жулян?

[ratomira]

Не в этом проблема.

Вот, например, вам надо добраться из Флоренции в Венецию. Между ними 268 км. На машине это три часа.
Поезд из Флоренции в Венецию идет 2 часа.

Самолетом лететь нет никакого смысла.

[paserbyp]

...вы не понимаете... представьте, что нет поезда из Флоренции в Венецию... компания разорилась... есть только автомобильная дорога и самолёт... так сегодня происходит в США...

[ratomira]

Не надо придумывать искусственные проблемы.

Trenitalia и не думает разоряться. Наоборот строит новые пути. От Флоренции, кстати, идут две железные дороги: одна - старая, по верху, а вторая - новая в туннеле, для скоростных поездов. И люди ездят на поездах.

Что мешает США построить новую железную дорогу в туннеле?

[paserbyp]

...что мешает пустить поезд между Сан-Франциско и Лос-Анжелесом? ...я ничего не придумываю и тем более проблемы... я только фиксирую тренд, которого вы не видите или вернее не хотите видеть...

[ratomira]

Не знаю, что вам там мешает.

Тренд сейчас такой: во многих странах мира (Европа, Турция, Китай, Япония) строятся или уже построены и активно используются скоростные железные дороги.

США отстают от тренда.

[paserbyp]

...или опережают тренд! ...вот в чем вопрос?

[harrier_bird]

Слушьте, да что Вы всё США суете? Речь идет про Европу прежде всего, и Азию во вторую очередь. В США вообще многое устроено по-другому, это особый случай очень часто.

Посмотрите плотность населения (=> расстояния поездок), посмотрите авиатраффик. Посмотрите, наконец на уже упомянутое совершенствование ж/д, по-прежнему приближенное к конечному пункту назначения по сравнению с авиацией. Самолеты летают всё с теми же скоростями (пусть и высокими) — которые даже немного уменьшились. Организация загрузки лишь усложнилась и продолжает усложняться (безопасность). И в США тоже. Наконец, аэропорты редко находятся прямо в черте города.

Развиваться будут оба вида транспорта, "продажа земли под ж/д с последующим его удорожанием" — это какие-то дикие фантазии, капитал-панк.

[ratomira]

Просто он сам из США. Такое впечатление, что комплексует по поводу поездов :)))

В США еще расстояния такие, что обычным поездом долго ехать надо. А скоростных поездов у них пока нет. Поэтому все выбирают самолеты.

А в Европе всё по-другому: Европа компактная. Например, из Парижа до Брюсселя полтора часа на поезде. Зачем в таком случае лететь с этим всем геморроем по секюрити-контролю, сдаче багажа, получению багажа?

[paserbyp]

...во-первых, я не сую, а всовываю... по самые помидоры...

...во-вторых, в отличии от вас, неуважаемый я говорил о мировом тренде...

...в-третьих, действительно в США все развивается несколько по другому, но это совсем не тот случай, чтобы игнорировать американский тренд развития по сравнению с европейским и тем более азиатским...

в-четвёртых, я вас вычеркиваю так как кроме нервного раздражения, которое выдаёт неуверенность и невоспитанность я у вас ничего в общении и необнаружил... можете не отвечать...

[paserbyp]

...я не комплексую, в отличии от вас... не судите по себе незнакомых людей... я лишь константирую факты и пытаюсь экстраполировать и нащупать тренд... вы в этом мне не помогаете, а повторяете лишь то что лежит на поверхности и выдаёте желаемое за действительное...

[harrier_bird]

Если Вам нравится совать себе по самые помидоры, то ок, только мы тут не по этой части. Извините уж.

И определитесь, мировой тренд идет против ж/д или за. Если часть противоречит целому, то, видать, это какой-то особый случай. Сами себе противоречите. Ну а что там Вам во мне выдает, то пошарьте получше у себя в помидорах. И поменьше многоточий, а то выглядит, будто Вы безграмотны. Это же не так, верно ;-)?

[ratomira]

В США один тренд, в Европе и Азии - другой тренд. Какой из них правильный?

[paserbyp]

...вопрос не в том какой правильный, а в том что американский тренд определяет будущее европейского, азиатского и африканского тренда? ...дело в том что американские ЖД умерли в 90-х годах прошлого века и это произошло не случайно... поэтому если существует хоть малейшая возможность развития по американскому сценарию, то это вполне возможно, так как случайностей не бывает, а есть общие экономические и политические предпосылки, хотя и возможны отклонения связанные с местной спецификой...

[ratomira]

В Армении тоже умерли железные дороги. И что?

[paserbyp]

...сравнение члена с пальцем совсем не помогает тут... простите, но у меня нет больше времени заниматься исследованиями о том как член отличается от пальца...

[euthanasepam]

Вона все правильно пише. Щоб дістатися з одного великого до іншого великого міста літаком, треба умовно годину летіти і ще до чотирьох або більше годин витратити на супутню транспортну інфраструктуру. Те саме за витратою часу буде сучасними швидким потягом, причому з центра одного міста прибуваєш у центр іншого міста. Без купи зайвих нервів та сил. Єдиний сенс літати — це порівняно далекі рейси на кшталт із Донецька в Ужгород.

[euthanasepam]

Інші люди зі США пишуть, що залізниця там є основою логістики та головним транспортом економіки. Кому вірити?

[ratomira]

+1
Власне.