Закон ипеней

[ratomira]

По отношению к авто я бы сформулировала "Закон ипеней":

Если живешь или работаешь в ипенях, или имеешь дачу, или родственников в ипенях, или есть еще какая-то потребность постоянно ездить в ипеня, то машина нужна, это даже не обсуждается, это действительно необходимость.

Машины для нужд производства - это тоже необходимость.

Вся остальная "нужда в автомобилях" - это грамотно придуманная маркетинговая стратегия автомобильных концернов по сбыту автомобилей с помощью навязанных покупателю потребностей в "статусе", "комфорте", "для понтов" и т.п. 

В реальности всем подряд машина не нужна. 
 

Comments

[juan_gandhi]

Пусть люди сами решают, что им нужно, а что нет.

[ratomira]

Бывает же, что живут в такой стране, которая, собственно, практически вся - ипеня, поэтому машина им необходима без вариантов.

[ernestine_16]

Сегодня ты работаешь - там, через год - сям. Сегодня нужна, через год - а ну ее.

[babatoma]

В реальности всем подряд машина не нужна.
=================================================
Ну, если в Украине и у вас хорошо развит общественный транспорт и здоровые ноги и возраст позволяет ездить на автобусах, то может и так,

[ratomira]

У вас в США тоже есть мегаполисы, где развит общественный транспорт, метро, трамваи-троллейбусы, такси и т.д.

Как в Нью-Йорке Кэрри Бредшоу ездит на такси...

[ratomira]

Предприятия, которые находятся за городом или на выезде где-нибудь у черта на куличках, как правило организовывают подвозку своих работников. Но это обычно неудобно.

[juan_gandhi]

Это конечно.

Удобство ирпеней состоит в том, что бомжей нигде нету.

[alik]

В США этих мегаполисов только Нью Йорк и... И что еще?
И да, есть семью, переезжающие в Нью Йорк чтобы не водить машину, но это не лучший город растить детей.

[babatoma]

Это правда, но сколько таких мегаполисов?
Даже в Сиэтле моя невестка ездит на машине, потому что дети, магазины и пр.
А другая ездит на работу, потому что ей так комфортнее, да и с общ.трнп. в Редмонде проблемы.
Для меня автомобиль - выход в жизнь и таких как я немало.

[cpthorn]

В мене ніколи не було власної машини, хоча вже дуже давно є водійські права, просто ніколи не виникало необхідності в машині, з нею більше проблем у місті - паркування, страхування, техогляд. Якщо треба купити продукти у супермаркеті, то велосипедом можна перевезти дуже багато, особливо якщо там є кошик. Радіус комфортної велопоїздки по місту - десь 30 км. Для всього іншого є метро і залізниця. В Токіо за статистикою з 14 млн населення лише 3 млн мають власний автомобіль.

[tiresome_cat]

Вот да. Никогда не испьітьівал настолько большой необходимости. И вообще - полезно везде ходить пешком :)

[kalyev]

Наши урбанисты тоже говорили, что "в мегаполисе личное авто не нужно". После прошлогоднего локдауна, когда в общественный транспорт пускали только по QR-коду (не более двух поездок в неделю, если не работаешь в системе жизнеобеспечения города или в экстренных службах), стало ясно, что в нынешней ситуации - личный автомобиль хоть какая-то гарантия реализации прав на свободу перемещения.

[ratomira]

Сиэтл - по количеству населения примерно как Запорожье. А Запорожье почти целиком - это ипеня.
Не, если жить там в центре, то еще ничего. В центре и парки, и торговые центры, и куча супермаркетов, и театры, и пляж, и школы хорошие, и в центре станция Запорожье-2, где останавливаются пригородные электрички (это если на дачу надо или на море).
Но микрорайоны на окраинах Запорожья - это ж откровенные ипеня.

Та что говорить про Запорожье, даже у нас в Днепре, где больше народу живет, куча районов - это ипеня. Частный сектор в пригородах - это всё ипеня, там однозначно машина нужна. В отдаленных от центра микрорайонах тоже ипеня, особенно если есть дети. У меня несколько знакомых, которые возят детей каждый день из таких районов в центр в приличные школы и детсады. Потому что у них на районах дворовые школы, где учатся как правило дети каких-то алкашей.

Кума моя возит дочку каждый день в центр с левого берега. Там даже не обсуждается, там машина однозначно нужна.

[redis]

Сильно зависит от страны и от города. Во Франкфурте и Берлине я спокойно жил без машины, в Остине же умер бы от голода. В Риге какое-то время пытался обходиться без машины, в итоге купил две, не только на дачу ездить, но и на работу, в гости и т.д., общественный транспорт не вытягивает

[ratomira]

В мене теж є водійське посвідчення :)

У нас стільки АТБ на кожному кроці, що навіть лісапет не треба. :)

[ratomira]

В Нью-Йорке дорогая недвижимость. Наверное, все же выгоднее жить в ипенях и добираться машиной.

[ratomira]

Живете не в ебенях, вам и не нужна машина, котик.

[ratomira]

Где это такое было?

[kalyev]

В Москве - точно было. Сам наблюдал. Мне то было пофигу, пешком могу дойти до работы, если надо, а другие срочно покупали машины (цены на автомобили сразу подскочили вверх). Тем более у нас и каршеринг тогда закрыли. В результате все потуги сделать из Москвы подобие Праги, где очень хорошо работает общественный транспорт, и личная автомашина не нужна (а если нужна, то есть аренда), пошли в известное место. Так как я уверен, что волна пандемии не последняя, и локдауны будут эпизодически вводить, автомашина - пока нужна. Тут важно как и сколько на ней ездить.

[kalyev]

Ничего подобного! В моей стране есть такие ипеня, где даже в автомашине нет особого смысла, если это не вездеход на гусеницах.

[ratomira]

Чего не скажешь про алкашей.

[ratomira]

А. Так и знала, что Москва - это ебеня.

[lm644]

Все зависит от местных условий, тут лучше не обобщать. У нас здесь большинство населения живет «в ипенях», то есть в пригородах и маленьких городках, без машины до работы не добраться, да и никуда не добраться.

[kalyev]

Смотря что считать "Москвой". Если территории за исторической частью города, то там могут быть и "ибеня". И даже деревни с грунтовыми дорогами.

[ratomira]

В таких случаях даже не обсуждается, что машина действительно нужна.

[lm644]

В наших условиях - машина на каждого взрослого члена семьи, и это не роскошь, а средство передвижения.

[tourist_ua]

Я, мабуть, підтримаю. Машина в місті в більшості випадків не потрібна, але тільки за однієї умови: нормальний громадський транспорт та велоінфраструктура. В Будапешті спокійно обходився без машини. В Україні схожих міст практично немає. Провезти великий дитячий візочок чи, наприклад, матрац (це реальні потреби, які доводилося вирішувати громадським транспортом) - це величезна проблема, хоча впорався.

[ratomira]

Щоб щось перевезти, є таксі або вантажні таксі (де можна багато чого перевезти або щось негабаритне).

Не так часто воно й треба таке щось перевозити, щоб мати постійну машину.

То я й маю на увазі: якщо не їпеня, то там є нормальний громадський транспорт.

[perdakot]

Как вы думаете, сколько бы можно так машин было бы убрать? Подозреваю, что почти у всех есть что-то в ипенях.

[ratomira]

Не обязательно.

У многих родственников в ебенях нет. Родственники точно так же живут в городе.

А если какие-то друзья живут в ебенях, то это не твои проблемы: с друзьями можно встречаться в кафешках.

Дача тоже может быть в черте города, куда можно добраться на трамвайчике или велосипеде (или такси, если надо что-то привезти-отвезти). А может и вообще не быть дачи, нахер оно надо, лучше на пляжик летом на выходных отправится или в аквапарк.

Остается работа и школа-садики для детей. То есть район проживания должен быть или центр, или приличный район с хорошим транспортом и хорошими школами-садиками, обычно такие приближены к центру. Хотя попадаются и на окраинах (например, соединены с центром метро).

[perdakot]

работа и школа-садики для детей. То есть район проживания должен быть или центр, или приличный район с хорошим транспортом

И все люди с детьми или работающие должны поместиться в центр или приличный район?

на пляжик летом на выходных отправится

И как туда попасть с двумя детьми, сумками с памперсами, игрушками и детской едой?

[hozar]

это этот, как его, волюнтаризм!
и анархия!

[hozar]

в киеве 3 месяца метро не работало.
а в автобусах - не более 10 человек.
нужно куда-то ехать - бери такси по тройной цене.
так что идите с вашими советами подальше.

[ratomira]

Не все. Кому-то придется жить в ебенях. Некоторые специально выбирают опцию "жить в ебенях + купить машину и постоянно всех туда-сюда развозить".

На пляжик - на велосипедах, на трамвайчике, на метро, на такси и т.д.
Пляжик может быть и рядом с домом, если хороший район.

[ratomira]

Дешевле заплатить такси во время форс-мажора даже несколько раз, чем постоянно иметь машину. Это если вы никак не связаны с ебенями.

Но видимо связаны, раз такая нервная реакция.