Адриана Смит

[ratomira]

19 февраля мозг Адрианы Смит умер.
Она была на втором месяце беременности.
Это был маговский антиабортный штат Джорджия, поэтому 4 месяца поддерживали жизнеспособность ее мертвого тела в качестве инкубатора, и на днях, поскольку тело уже начало гнить, извлекли из нее 800-граммового младенца, который сейчас в интенсивной терапии.
Теперь родители Адрианы должны заплатить гигантские счета за пребывание дочери на ИВЛ 4 месяца и за интенсивную терапию младшего внука. Если что, у Адрианы остался еще и старший ребенок, которого тоже теперь будут воспитывают ее родители и он всё это время смотрел на мертвую мать под ИВЛ.

Comments

[juan_gandhi]

А как это родители должны платить? Она на их страховке была? Аяяй. Печально, конечно.

На втором месяце, боже мой. Всё равно же ничего хорошего не выйдет.

Да и откуда у родителей деньги вообще.

[ratomira]

Пишут, что семье предъявили огромные счета. Не знаю, насколько там что правда, в тему не сильно вникала, но пока вырисовывается, что семья хотела ее отключить от ИВЛ, а им запретили, еще и сейчас заставляют платить.

[unbinilium]

Тут выходит куча нюансов.
1) Была ли страховка у матери/бабушки? Распространяется ли она на будущего внука? Распространяется ли она на будущего ребёнка, если застрахованный умер?
2) Бабушка платила. Вроде бы краудфандила. Она, я так понимаю, собирается взять опеку над внуком. Что было бы если отказалась платить? Заставили бы? Отказали бы в опеке?

[lejla]

По грошам (інформацію брала з chatgpt, достовірність всіх фактів не перевіряла):

Хто може бути відповідальним за оплату рахунків:
1. Медичне страхування самої Адріани
Вона була зареєстрованою медсестрою — ймовірно, мала медичне страхування через місце роботи (Emory Healthcare).
Якщо страхування було активним на момент її мозкової смерті (19 лютого), більша частина витрат може покриватися страховкою.
Але: після смерті мозку страховка могла припинитися автоматично або не покривати «подовжене утримання мертвого тіла» заради збереження вагітності.
2. Medicaid (державна програма)
Якщо Адріана або її ненароджена дитина підпадали під умови Medicaid для вагітних, ця програма може покривати витрати, пов’язані з вагітністю (включно з пологами та перебуванням дитини у NICU).
Але: Medicaid не зобов’язаний покривати витрати на утримання тіла мозково мертвої пацієнтки — це сіра зона.
3. Сім’я (мати, партнер)
У випадках, коли немає покриття (або воно часткове), рахунки юридично можуть бути виставлені родині, як наступникам померлої особи.
За американським правом спадкоємці не зобов’язані платити зі своєї кишені, але майно померлої (навіть якщо це залишки зарплати чи рахунок у банку) може бути арештовано.

Сума рахунків (приблизна)
Перебування в реанімації на ШВЛ — $5 000–10 000/день.
4 місяці на підтримці = ~$600 000–1 200 000.
Перебування немовляти в NICU: $3 000–5 000/день, очікувано кілька місяців = ще $200 000+.
Загалом, може бути рахунок у $1,5 млн або більше.

Що сказала родина
Мати Адріани:
«Ми не обирали цього. Ми не просили її залишати на апаратах. Ми не дали згоди. Але тепер ми маємо сплачувати рахунки? Це абсурд.»
Позиція лікарні та штату
Наразі штат Джорджія не запропонував оплатити витрати, хоча саме його закон змусив лікарню тримати Адріану на апаратах.
Лікарня Emory University Hospital коментарів не надала.

[unbinilium]

За американським правом спадкоємці не зобов’язані платити зі своєї кишені, але майно померлої (навіть якщо це залишки зарплати чи рахунок у банку) може бути арештовано.

Отже фінансових забов'язань у бабусі немає. Може бути зменшений спадок, або взагалі він піде в нуль. То не є для мене великою проблемою. Право на життя в моїй моралі перевищує право на спадок.

[ratomira]

Тобто нульовий спадок у двох дітей Адріани. Якби її відключили 19 лютого, то все покрила б страховка й весь спадок залишився її старшному сину, якому років 5-6.

[juan_gandhi]

Да, интересно. Со смертью пациентки страховка заканчивается же. Страховые компании не рехнулись пока что, покрывать из своих сохранение трупов. За младенца можно содрать с тех, кто этого младенца себе забирает - но не за то время, что его не забрали. Ну и дальше. Родители умершей ничего не подписывали же, в смысле, согласие оплачивать поддержание живого мёртвого тела. Короче, вряд ли с них удастся слупить. Госпиталь может посылать биллы сколько угодно, кому угодно - но это не значит, что ему выдадут. Я думаю, в конечном счёте всё оплатит штат. Но ради шухера лоеры могут поднять шумиху - им же за это обломится что-то.

[unbinilium]

Це дуже добре що зараз є такі технології, які дозволяють рятувати життя.

Щодо фінансування - чому бабуся повинна була платити за ці процедури після смерті матері? Де, доречі, чоловік?

[ratomira]

Так мать не спасли.

Ребенка - ну не факт, что выживет.

[unbinilium]

Я зрозумів, що мати померла ще в лютому.
Це не перший випадок, і, здається ще в середньовіччі, чи навіть в давньому Римі могли іноді врятувати дитину після смерті вагітної матері. Тоді це були хвилини і вже на останніх стадіях вагітності. Але від 9 тижня дотягнути до 26-го! Це просто "вау"!

І, хоча, інвалідності вже, напевно не уникнути, було б добре, щоб дитина таки вижила і жила настільки повноцінним життям, як можливо.

[lejla]

Лікарі повідомляють про ризики для розвитку: можливі проблеми із мозком, гідроцефалією, порушення зору чи рухової активності — тонка межа виживання після дуже передчасного народження.

[lejla]

Навряд чи мати дитини прагнула, щоб її дитина виношувалась в таких умовах - в фактично мертвому тілі матері.
Подальше життя дитини - етичний нюанс. Якщо дитина виживе, навіть я не напишу, що краще було б припинити вагітність.
Але, в цілому, ситуація бентежна.
Ну, і фактор грошей. Реабілітація дитини буде потребувати значної суми на багато років наперед. У дитини 100% будуть вади розвитку.

[unbinilium]

Щодо прагнень матері (чи батька) - тут взагалі не важливо. Вона була вже мертвою ще в лютому. Якщо використання її мертвого тіла допомогло вижити дитині - ну взагалі не проблема. Наші мертві тіла або закопають, або спалять, або розберуть на запчастини, не дуже переймаючись нашими бажаннями. Що стане з моєю колекцією дохлих мурах - взагалі не дійде до суду.
Може бути розтин. Хто з нас дає згоду на розтин? Який відсоток? А в якихось випадках він станеться незалежно від нашого прижиттєвого бажання.
В деяких країнах не треба мати дозвіл померлого на донорство.

[ratomira]

Мені шкода старшу дитину. По-перше, мати померла, це й так горе. По-друге, спадка немає ніякого, одні борги, бо немовля дуже хворе. По-третє, скоріш за все він тепер до кінця життя зобов'язаний утримувати брата-інваліда, якщо той виживе.

[juan_gandhi]

Якій чоловік, це мать-одиночка, как это принято у african-americans.

[lejla]

Читала, що на момент звернення Адріани до лікарні, партнер був. Але потім - жодних згадок про нього.

[unbinilium]

Чомусь це згадалося

https://www.youtube.com/watch?v=zpKJQpdWa1g

[juan_gandhi]

Какая прелесть! Сейчас уже такое невозможно. Jerry, Jerry...

[skittishfox]

Йому з трупом одружуватися, чи що?

[ratomira]

Штат змусить його аліменти платити.

[skittishfox]

Вибачте, але 2 місяці - це такий термін, що батько міг і не знати. Там повно простору для рішень, від шлюбу по вагітності до аборту в іншому штаті.

А після смерті жінки - йому на трупі одружуватися, чи що?

[sunsetf]

Хз, как все повернется, но у меня в Америке родственники, у которых невестка не могла родить, и последний выкидыш был всего на 5 месяцах. Одного выходили в каких-то искусственных условиях, но говорили будет неполноценный и больной. Ну, девочке уже лет восемь, догнала сверстников, все ок. У них в этом плане сильная медицина. Насчёт денег хз, у меня в истории люди работающие, со страховками.

[ratomira]

Выше в комментариях уже написали: после смерти мозга страховка не покрывает. Но коллизия в том, что если беременная, то запрещено отключать от аппаратов.

[sunsetf]

То выходит журналисты смешали две непересекающиеся темы, казуистику страховки с этическими вопросами можно ли доносить ребенка с шансами выжить без разрешения женщины и кому тут решать (ну, явно не бабушке, бабушки бывают сильно разные)

[chabapok]

а если отказаться? ребенка убьют? Серьезно?

или оно так не работает там, тушкой или чучелом, правдами-конфискациями - но деньги сдерут.

[gatta_bianka]

Этот мир уже давно й@нулся и америка возглавляет этот беспредел. Бред конечно не отключать от аппарата уже умершую женщину из-за живого эмбриона. При этом никто не спрашивал родственников - хотят ли они на стрости лет заиметь младенца, да еще обрекли на нищенствование уже живого полноценного ребенка и родителей потрепевшей заодно. Просто тупо отсутствие логики и здравого смысла и на лицо злоумышленное лоббирование интересов бигфармы и медицины.

[ratomira]

Да, й@нулся.