![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Перемирие Азербайджана и Армении
То, что какие-то земли Армения передаст без боя и обеспечит свободный доступ в Нахичевань - это хорошо. Но с другой стороны это ж целый Ханкенди будет под армянско-рашенским контролем, насколько я понимаю. Однозначно это еще не полная победа Азербайджана. Это напоминает, как мы в 2014 году отбили Славянск и Краматорск, а потом - Минские соглашения и вот это вот всё.
Посмотрим, во что это выльется и долго ли продержится.
Посмотрим, во что это выльется и долго ли продержится.
no subject
Никто полной победы и не ждал.
>>Посмотрим, во что это выльется и долго ли продержится.
Тоже интересно. Но там лебедь рак и щука. А через 2 месяца туда придут ещё и США. И я сам не могу точно сказать на чьей стороне они будут.
no subject
особенно о американцах ))))
no subject
no subject
американцы "всего лишь" "воюют с Китаем в зоне интересов РФ".
no subject
no subject
no subject
США может и не придут: если 2 месяца будет перемирие и военных действий не будет, то вроде бы и вмешиваться не надо.
no subject
Думаю что придут, это самое фундаментальное отличие демократов от админситрации Трампа во внешней политике. С какой целью придут, это уже другой разговор.
no subject
После инаугурации у Байдена будут дела поважнее, например, та же борьба с коронавирусом.
no subject
Мир если там будут российские и турецкие "миротворцы"? После Сирии это звучит как анекдот.
А вообще посмотрим. Коронавирус на Западе уже без пяти минут победили, файзеровская вакцина на подходе. Скорее всего все западные элиты привьются уже в этом году, а весь западный мир уже к лету. Так что этот вопрос остро будет стоять только первые полгода, потом это будет просто расхожая тема как "международный терроризм". А дел у Байдена вообще выше крыши.
no subject
no subject
Украине плюс - целая российская бригада десантников на 5 лет застрянет тут
no subject
Да и при официальном соотношении что-то около 900 на 255 тысяч не очень понятно, как несколько тысяч сделают погоду. Разве что "каждая пылинка в желудке витаминка". Но этак можно договориться до того, что украинский контингент в Косово и Либерии - это плюс России.
no subject
no subject
Типа "Живите, пока мы добрые".
Но армяне в любой момент могут скинуть Пашиняна и поставить кого-то более воинственного и попробовать отвоевать что-то обратно. Так что надо укреплять завоеванные регионы.
no subject
no subject
Даже сейчас, возможно, где-то в горах остался отряд армянских партизан, не знающих о капитуляции их правительства :)
no subject
Потому что по сравнению с Грузией Армения очень-очень бедная, и в том числе из-за этих закрытых границ.
Пашинян хоть и сдал Карабах (и они его будут ненавидеть), но он, возможно, обеспечил лучшую жизнь для армян в дальнейшем.
no subject
Зачем и почему тогда Алиев, владея инициативой при полном отсутствии контраргументов со стороны НКР, согласился на перемирие, пусть выгодное, когда спустя несколько недель его ждала безоговорочная капитуляция?
no subject
Алиев, похоже, руководствовался гуманитарными соображениями. В Ханкенди-Степанакерте живет много армян, которые уже даже начали бежать из города. Он решил их пожалеть и позволить жить им там, где они и жили.
no subject
Даже если не вспоминать про гуманитарные соображения, из которых Степанакерт в 1992 несколько месяцев обстреливали, как сейчас сказали бы, даже ради лулзов, то все равно "гуманитарные соображения" в большой политике не играют, если только их кто-то высоко не оценит. Ни Турция, ни Иран, ни Россия и ни Армения их не оценят. Какие-нибудь США так тем более, да и Европа тоже.
Вот потому и интересно, что действительно было причиной. Да и не тот Алиев человек, чтобы в отношении карабахских армян иметь "гуманитарные соображения". Уж точно не перевесили бы они перспективу безоговорочной капитуляции.
no subject
Про гуманитарные соображения Алиева: помните историю с блогером Лапшиным?
no subject
Почитал, припоминаю, была история. По большому счету, герой сам идиот и на ровном месте себе все устроил, и три года отсидки он по строго правовым нормам вполне заслужил, но мы не про него.
История же совсем другая. Алиеву, по большому счету, было тогда нужно показать, что просто так эти фокусы не проходят, что факт поимки товарища в Беларуси и экстрадиции в Азербайджан и показал. Был суд и приговор.
А дальше, поскольку за товарища вписалось намного больше стран и активистов, чем сейчас за Карабах, то красивый широкий жест с помилованием - это чистой воды Realpolitik, чтобы собрать дивиденды и слева, и справа. Никаких гуманитарных соображений тут нет, просто профит от красивого жеста был больше, чем профит от сидения товарища три года в азербайджанской тюрьме в совокупности с кучей протестов, в том числе и от стран, являющихся стратегическими партнерами в сфере вооружений (Израиль и Россия).
Вот вы помните историю с Навальным и разрешением на его транспортировку из Омска? Что ж вы не готовы ее объяснять гуманитарными соображениями, а на фоне этого теми же гуманитарными соображениями... ну хотя бы, что Мариуполь не взяли? Правильно не хотите, но почему такая избирательность?
no subject
Причем тут Мариуполь к вашим внутренним разборкам с Навальным?
no subject
Логично предположение в том, что за Степанакерт кто-то все-таки вписался, просто не кричал об этом на всех перекрестках, но от него слишком попахивает конспирологией.
Жест не обстреливать Степанакерт никто не оценит. Особенно в свете 1992 года, кто бы ни был тогда президентом.
И попробуйте примерить на себя. Вот, допустим, победоносная украинская армия пробивается через Перекоп, берет Джанкой, за месяц тяжелых боев ставит под огневой контроль Керчь, а потом решительным ударом берет Симферополь и Бахчисарай, в то время, как украинский флот блокирует Севастополь.
И тут подписывается перемирие, по которому под российским контролем остается Севастополь, ЮБК и "Керченский коридор". Вы сама-то в такое поверите?
Ну или если хотите про Донбасс, заменяете Степанакерт на Донецк, Шушу на Горловку, Лачин на Антрацит, а Гадрут на Луганск. Вас удовлетворит при этом объяснение про "широкий красивый жест не штурмовать Донецк с мирными жителями"? Мне почему-то кажется, что не удовлетворит.
no subject
Алиев тоже может это не бескорыстно делать, а, например, амбициозно рассчитывая на Нобелевскую премию Мира.
no subject
А про нобелевку вы серьезно? Нобелевку человеку, который развязал военные действия, в результате которых погибло несколько тысяч человек? Нобелевка мира, конечно, в своей истории видела немало, хм, странных назначений, но я буду признателен, если вы приведете сравнимый пример из ее истории.
Тот же Картер получил нобелевку не за свои действия на посту президента, а за то, что он делал в течение двадцати лет после ухода с поста.
Пока что гипотеза "гуманитарных соображений" в вашем изложении и аргументации выглядит неубедительно и намного ближе к попытке подогнать решение к ответу.
no subject
no subject
1. На самом деле, дела азербайджанской армии совсем не так хороши, как хотелось бы, и Шушу брали "на выдохе". Любое наступление в какой-то момент выдыхается. Поэтому это была фиксация прибылей, пока убытки не начали накапливаться. Ну как если бы Советская Россия заключила мир с Польшей накануне "Чуда на Висле" или Германия с Францией накануне "Чуда на Марне". Шуша-то декларировалась как цель войны, а Степанакерт - нет.
2. "За Степанакерт вписались". Это как раз аналогично истории с Лапшиным: случилось что-то, что резко понизило потенциальную прибыль от продолжения войны и побудило фиксировать эту самую прибыль. Возможный вариант, что Алиеву дали понять, что в результате войны Карабах со Степанакертом и коридором должен остаться, а вот все остальное обсуждаемо. Понятное дело, что кто-нибудь вроде colonelcassad сразу же сделал следующий вывод, что, мол, после сбитого вертолета у Путина появился повод позвонить Алиеву и сделать определенные заявления.
Основная проблема этой гипотезы - ну она ужасно конспирологическая. Но и конспирологи пару раз в году правы оказываются.