А есть сейчас нормальная приключенческая литература для подростков, чтобы и не совсем детское, но и без "кровь-кишки-расп....о"? И не 19-го века, а более современное. Кто знает?
К фентези отношение такое: весь "Гарри Поттер" давно уже прочитан до дыр, а вот "Властелин колец" так до сих пор и не осилен, слишком нудное, говорит. К НФ отношение прохладное. "Космическая Одиссея" Кларка про 2001 год уже морально устарела. 2001 год - это какой-то далекий год еще до его рождения. Низкопробное фентези и фантастика или научная фантастика, где нет логики и за уши всё притянуто, - точно нет.
Ну блин, Поттер. Блин, Кларк. Из Кларка надо читать "Город и звезды" или "Конец детства". "Одиссея", по-моему, сразу писалась как сериал для голливуда. "Поттера" читать вообще не надо. Из ныне здравствующих есть (с потолка говорю) Джек МакДевитт: https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_McDevitt#Novels Серия про Алекс Бенедикт (барышню-детектива) — это именно больше приключения в НФ-антураже. (Там космоопера, но ненавязчивая, без идеологии и без мистики.)
А из недооцененных классиков, например, Кейт Ломер крут (если не начинать с Боло и Ретифа — это сериалы).
Вообще я сам ради приключений давно читаю исторический нонфикшн.
Лично я, каюсь, Поттера так и не читала, поэтому вообще никак не могу его оценить :) Хотя все 7 книжек дома есть. Это, что называется, если не прочитал в 7-8 лет, максимум 10 лет, то в более взрослом возрасте уже и неинтересно читать. В мои 10 лет этот Гарри Поттер еще не был написан.
Кларк - для примера вспомнила. Можно его заменить с тем же успехом на Бредбери и т.д. Многое, что написано в НФ в 20-м веке, уже перешло из НФ в жанр speculative fiction, потому что современный ребенок сразу говорит что-то типа: "А почему ГГ в 23-м веке не мог посмотреть в гугле или прислать смс-ку по вайберу или по мобильному телефону? Что за чушь неправдоподобная, не буду этого читать."
То, что читали мы в детстве и было нам интересно и актуально, за 20-30 лет уже полностью потеряло актуальность из-за достижений 21-го века. Это что касается НФ. Фентези, конечно, не так быстро устаревает. :)
Плюс современные дети очень переборчивы в литературе, тут даже не стоит пояснять почему.
Тут, на мой взгляд, противоречие в условии. Фантастическое произведение, литературная ценность которого целиком определяется новизной/актуальностью конкретной технологии, - это и есть низкопробное фантастическое произведение. Аналогично тому, как если бы произведение "с элементами эротики" целиком исчерпывалось бы этими элементами и теряло актуальность, потому что в реальном мире давно научились, скажем, располагать тело или заключать брак определенным образом. НФ (среднего, беллетристического, а не философского полета) — это компьютерная игра по неожиданным правилам. В реальном мире к игре могут появиться чит-коды, упрощающие выживание и выигрыш. Но с чит-кодами в общем случае неинтересно играть, и современные дети (насколько могу судить по своим троим) отлично это понимают.
Мобильный телефон и гугл, кстати, в космической опере вводятся как данность, хотя называются иначе. Буквально от патриархов - у Гамильтона есть стереосвязь, у Гаррисона видеофоны, помощник-Сири и т.д.
«Фантастическое произведение, литературная ценность которого целиком определяется новизной/актуальностью конкретной технологии, - это и есть низкопробное фантастическое произведение.» +++ за исключением размышлений, куда эта технология может завести
Просто запрос изначально на приключенческое подростковое современное, а остальное - это если ничего приключенческого нет. (Приключенческое подростковое современное - это как "Пятнадцатилетний капитан" или "Остров сокровищ", но посовременнее).
Я так поняла из комментариев, что ничего приключенческого подросткового современного сейчас нет. Самое современное - это книги Энид Блайтон.
Что теперь всё одно сплошное фэнтези или фантастика.
«ничего приключенческого подросткового современного сейчас нет» У чистому вигляді немає. Я теж хотів зауважити про це. Наш світ став маленьким, природних загадок не залишилося, про пригоди-подорожі тепер нецікаво, і такий пригодницький напрямок, як був у Жуля Верна чи Альфреда Шклярського, виродився. Тепер усе незвідане — у фантастичній площині. Навіть коли хтось пробує вдихнути життя у пригоди класичного зразка, як Марі Бреннан з її «Щоденниками леді Трент», однаково додають фантастичний мотив. Для мене зараз більшість пригодницьких історій — у манзі.
Ну, и есть целый слой НФ об обществах, переживших утрату технологии. Там технологическое древо перекликается со школьной программой. Такой "Таинственный остров". (Это я думал о "Неукротимой планете", а вспомнил "Моралиста".)
Я начинал с "Неукротимой планеты" (это трилогия). "Плененная Вселенная" хороша, хотя поначалу несколько психоделична (жрецы, ацтеки...). Рассказы. "Билл, герой Галактики" - такой "Солдат Швейк" с подколками для политграмотных. Кому-то нравится "Стальная крыса", но это сериал, он несколько разбавленный. "Запад Эдема" круто завернут, но подростку может показаться сложным (там бюрократическая интрига у aliens); ну, и местами 18+. "Неукротимую планету" ("Deathworld") первой перевели на русский язык; может быть, и правильно.
В "НП" разворот в расследовании толкиновского уровня. Литературно взрослее, я бы сказал, откушенного пальца. P.S. И Мета как анти-Фома (когда все потрогали, а она просто поверила).
Если не англо-, то "Дом скитальцев" до сих пор нормально читается. Правда, из-за советских реалий (в первой части) вместо среднего школьного сейчас это скорее старший. Там не только интрига, но и очень продуманная alien-эстетика.
Из добротной современной НФ я бы серию Expanse от Кори предложил, есть на Флибусте. Хайнлайн - обязательно (но начинать не с Stranger in strange world конечно). Из фентези для подростков должен хорошо заходить Асприн - серия "Корпорация МИФ", написано с юмором о серьезном.
http://flibusta.is/sequence/40815 - цикл был довольно сносно экранизирован, сейчас как раз будет последний сезон в декабре. http://flibusta.is/a/4559 - "Звездный десант" - программная вещь, был экранизирован - абсолютно неудачно. http://flibusta.is/s/876 - о подростке, познающем мир и его устройство. с юмором о серьезном и для подростков. http://flibusta.is/a/19740 - в принципе весь цикл "Плоского мира" прекрасен, начать можно с части о городской страже, но не обязательно. Некоторые части были экранизированы, с переменным успехом. Существует приличный перевод на украинский. Коллаборация Пратчетта и Геймана создала прекрасные Good Omens. Были экранизированны в этом году, весьма прилично.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Низкопробное фентези и фантастика или научная фантастика, где нет логики и за уши всё притянуто, - точно нет.
no subject
Из ныне здравствующих есть (с потолка говорю) Джек МакДевитт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_McDevitt#Novels
Серия про Алекс Бенедикт (барышню-детектива) — это именно больше приключения в НФ-антураже. (Там космоопера, но ненавязчивая, без идеологии и без мистики.)
А из недооцененных классиков, например, Кейт Ломер крут (если не начинать с Боло и Ретифа — это сериалы).
Вообще я сам ради приключений давно читаю исторический нонфикшн.
no subject
Кларк - для примера вспомнила. Можно его заменить с тем же успехом на Бредбери и т.д. Многое, что написано в НФ в 20-м веке, уже перешло из НФ в жанр speculative fiction, потому что современный ребенок сразу говорит что-то типа: "А почему ГГ в 23-м веке не мог посмотреть в гугле или прислать смс-ку по вайберу или по мобильному телефону? Что за чушь неправдоподобная, не буду этого читать."
То, что читали мы в детстве и было нам интересно и актуально, за 20-30 лет уже полностью потеряло актуальность из-за достижений 21-го века. Это что касается НФ.
Фентези, конечно, не так быстро устаревает. :)
Плюс современные дети очень переборчивы в литературе, тут даже не стоит пояснять почему.
no subject
Фантастическое произведение, литературная ценность которого целиком определяется новизной/актуальностью конкретной технологии, - это и есть низкопробное фантастическое произведение. Аналогично тому, как если бы произведение "с элементами эротики" целиком исчерпывалось бы этими элементами и теряло актуальность, потому что в реальном мире давно научились, скажем, располагать тело или заключать брак определенным образом.
НФ (среднего, беллетристического, а не философского полета) — это компьютерная игра по неожиданным правилам. В реальном мире к игре могут появиться чит-коды, упрощающие выживание и выигрыш. Но с чит-кодами в общем случае неинтересно играть, и современные дети (насколько могу судить по своим троим) отлично это понимают.
Мобильный телефон и гугл, кстати, в космической опере вводятся как данность, хотя называются иначе.
Буквально от патриархов - у Гамильтона есть стереосвязь, у Гаррисона видеофоны, помощник-Сири и т.д.
no subject
+++
за исключением размышлений, куда эта технология может завести
no subject
Я так поняла из комментариев, что ничего приключенческого подросткового современного сейчас нет. Самое современное - это книги Энид Блайтон.
Что теперь всё одно сплошное фэнтези или фантастика.
no subject
no subject
У чистому вигляді немає. Я теж хотів зауважити про це. Наш світ став маленьким, природних загадок не залишилося, про пригоди-подорожі тепер нецікаво, і такий пригодницький напрямок, як був у Жуля Верна чи Альфреда Шклярського, виродився. Тепер усе незвідане — у фантастичній площині. Навіть коли хтось пробує вдихнути життя у пригоди класичного зразка, як Марі Бреннан з її «Щоденниками леді Трент», однаково додають фантастичний мотив.
Для мене зараз більшість пригодницьких історій — у манзі.
no subject
no subject
no subject
Вообще всего.
Он весь, кажется, и переведен.
no subject
no subject
no subject
no subject
P.S. И Мета как анти-Фома (когда все потрогали, а она просто поверила).
no subject
Правда, из-за советских реалий (в первой части) вместо среднего школьного сейчас это скорее старший.
Там не только интрига, но и очень продуманная alien-эстетика.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://flibusta.is/a/4559 - "Звездный десант" - программная вещь, был экранизирован - абсолютно неудачно.
http://flibusta.is/s/876 - о подростке, познающем мир и его устройство. с юмором о серьезном и для подростков.
http://flibusta.is/a/19740 - в принципе весь цикл "Плоского мира" прекрасен, начать можно с части о городской страже, но не обязательно. Некоторые части были экранизированы, с переменным успехом. Существует приличный перевод на украинский.
Коллаборация Пратчетта и Геймана создала прекрасные Good Omens. Были экранизированны в этом году, весьма прилично.
no subject