Антирасизма псто

[ratomira]

А вот мне интересно. Голливуд активно в фильмы про европейскую старину впихивает темнокожих актеров. И Щелкунчик - негр, и Дроссельмейер - негр в последнем "Щелкунчике и четырех королевствах", и ачотакого? Хотя дело происходило в начале 19-го века в Европе и не было там такого количества негров в принципе. Но считается толерантным сделать побольше темнокожих актеров даже в исторических фильмах.

При этом фильмы про американскую старину Голливуд снимает без негров. (И уже даже молчу про старые вестерны с Клинтом Иствудом, тогда кино было еще не совсем толератным). Вон, современное кино: "Баллада Бастера Скраггса" (2018) с Лиамом Нисоном, Зои Казан и прочими про Дикий Запад: ни одного, сука, негра. Ни одного. Индейцы есть, а негров нет. Считаю это расизмом.

Comments

[crapulous]

Гамлета тоже не всегда датчане голубых кровей играют. И как-то расизмом это не считается.

[ratomira]

Гамлет - негр, Анна Каренина - негритянка, а в фильмах про Дикий Запад - все белые (не считая индейцев).

[crapulous]

В классических вестернах негров нет, поскольку их вообще в Голливуде особо не было. У Мела Брукса в "Сверкающих седлах" есть эпизод в котором индейцы между собой говорят на идиш - это шутка по поводу этнического состава актеров в классических вестернах.
И да, в "Сверкающих седлах" куча негров, включая главного героя. Более того, там даже китайцы-рабочие есть. Вот уж кого фильмы про ковбоев почти всегда обходят стороной, хотя не должны.

В спагетти-вестернах 60-х с Иствудом тоже нет негров, поскольку это европейское кино, хоть и с американскими актерами. А много ли существует европейских фильмов того времени, в которых бы играли негры?

[ukurainajin]

Я маю припущення, що в США не дуже люблять згадувати часи рабства і сегрегації. Тому якщо знімають про свою власну історію, то негри мають бути головними героями — тоді це крутий виняток. А якщо робити побутову масовку, то дістануть від толерастів ляпаса або за «фальсифікацію скрутної долі темношкірих», або за «знущальне нагадування про неї».

[ratomira]

В Бастері Скраггзі в масовці є трохи негри, але дуже-дуже мало. Серед основних героїв - 22 основних героїв - жодного.

[ukurainajin]

Так так… То, виявляється, негри там усе ж таки є? А претензія до того, що не в головних ролях?

[ratomira]

Та майже нема. Всього у одному епізоді, в масовці є. Декілька секунд.

[ukurainajin]

Погляньмо на це так. Свою історію в США знають добре, тому чорношкірого Лінкольна не буде. Чужу історію сприймають міфологізовано, тому Карєніна і негри-перси. Але якщо так само міфологізовано подають власну історію, то у вестернах з'являються темношкірі шерифи, які нікого не дивують, хоча мали би. Та й скільки там тієї історії в них?! Ось беру фільм 2000 «Патріот» з Гібсоном. Про часи Війни за незалежність. В головних ролях знаходжу темношкірого актора на ім'я Jay Arlen Jones.

[crapulous]

Звучить розумно. Хоча, в серіалі «Hell on Wheels» негри були і не в головних ролях. Але це новий серіал.

[ukurainajin]

Це ж лише припущення.

[ratomira]

Про старые фильмы - понятно.
"Баллада Бастера Скраггса" - фильм 2018 года. Негров нет.

[crapulous]

А вот соглашусь.
Список современных вестернов. Почти во всех негров мало, особенно в главных ролях.

[ratomira]

ВотЪ, и я о чем!

[vx]

Это одна из причин, почему я перестал смотреть голливудские "исторические" фильмы. Последней каплей был фильм с неграми в рядах крестоносцев и королём Иерусалимского королества, призывающим к толерантности и уважительному отношению к другим религиям.

Осталось снять фильмы про чёрного Авраама Линкольна и исповедующего ислам Уинстона Черчиля.

[ratomira]

У них эта толерантность очень избирательная. Черного Черчилля они с радостью сделают, а черного Линкольна - нет.

[ukurainajin]

А якже Wild Wild West (1999)? Цілий Вілл Сміт. Blazing Saddles (1974) — темношкірий шериф в комедії Мела Брукса. Unforgiven (1992) — Морган Фрімен з тим самим Іствудом. Тарантинівський «Джанґо» (це вже сучасне).
Найвідомішу трилогію з Іствудом взагалі італійці знімали (спаґеті-вестерн), тому в них так багато «латиноамериканців».

[crapulous]

+

Їх знімали італійці в Іспанії

[ratomira]

Ці всі фільми про інший час, про кінець 19-го століття, звісно ж тоді вже були негри в Америці.

А "Балада Бастера Скрагса" - про раніші часи, коли ще шла колонізація, там обози з переселенцями їдуть, й індіанців товпа. Й негрів ще там не було.

Але вони ж могли туди напхати негрів заради толерантності, як у фільми про Давню Грецію: якісь там 300 спартанців - то там купа негрів.

[ukurainajin]

Може негри не домовилися з індіанцями, хто з них більш вартий уваги?…

[ukurainajin]

В «Піратах» негрів теж купа

[ratomira]

"Пірати" про Кариби, а там негрів дофіга було.

[ukurainajin]

Вам нічим не догодиш.

[ratomira]

Я просто кажу про нетолерантність.

[tiresome_cat]

Ненормальный это выбор: "без расизма" или "без здравого смысла".

[ukurainajin]

+

[ratomira]

Ну так в фильмах про историческую Европу нет здравого смысла, т.к. куча негров. Голливуд издевается. А про древнюю Америку как раз со здравым смыслом снимает, без негров.

[tiresome_cat]

Так не хватает негров-то на всё. Они ж как-никак этническое меньшинство :)

[sunsetf]

А еще можно Унесенных ветром переснять в свете новых веяний, чтоб Скарлетт была чернокожей, а Мамушка белой и блондинистой, и пусть никто ни черта не поймет, что там у них происходит.))

[ratomira]

И Ретта Батлера сделать негром. А Эшли - китайцем.

[sunsetf]

Не прокатит. Союз должен быть обязательно межрасовым, а то скажут, что расизм, что никто из белых мужчин не ухаживает за Скарлетт, это значит она их недостойна что ли, отказать.
Самое обидное что я люблю фильмы про межрасовые отношения, у британцев есть те же Достойное ремесло или Белль, непонятно зачем нужно притворяться, будто никто не различает черное и белое. А завтра окажется, что в балет нужно набрать толстых, потому что им же обидно, а кому еще потом надо будет ку сделать чтоб не обиделся, ума не приложу(

[henry_flower]

гіпотеза така:

а) ув Баладі нема, бо то є прототип хфільмів майбутнього: "The Ballad [...] was the Coens' 1st film to be shot digitally. The filmmakers saw the project, w/ its 800 visual effects & late magic hour shoots, as a good opportunity to experiment with the medium."

тобто, 0 сюжету (він тільки заважає), але вельми реалістичне занурення ув епоху, точніше не реалістичне, а таке, яки видається реалістичним глядачу з дуже поганою освітою і...

б) насправді, багато (всі?) чорних (особливо жінок) мріють виглядати як "білі" (я їбу нащо воно їм, але то є цікавий хфакт, про який не прийнято говорити). тому ув хфільмах майбутнього (VR), будуть лише люди ідеальної зовнішності, точніше зовнішності, яку споживач типу couch potato вважає "ідеальною"

у цій гіпотезі, звичайно, багато прогалин

[ratomira]

Та може й так.

[q33]

расизм-везде искать негров)